Bonjour

Nous avons une plaque Thermor, avec 3 plaques gaz + 1 plaque
électrique. Il faut enfoncer et tourner les boutons des plaques gaz
pour faire arriver le gaz et déclencher l'allumage par piézo. Le
problème est que depuis hier après-midi, l'allumage piézo s'est mis en
route tout seul et se déclenche tout seul environ 1 fois par seconde.
On a essayé de jouer avec les boutons, on a nettoyé sous les boutons,
là où des systèmes à ressort déclenchent l'allumage, rien à faire, ça
continue à faire des étincelles tout seul. On a débranché la plaque
pour raison de sécurité, mais du coup on n'a plus de plaque
électrique, et on s'en sert beaucoup. Est-ce que quelqu'un a une idée
de cet auto-allumage ? et que faire pour y remédier ?

Merci par avance

<jc.caramail***free.fr> a écrit dans le message de news:
423579b9-a0c1-4a6b-bda3-865d8acc4f0b...oglegroups.com...
Bonjour

>Nous avons une plaque Thermor, avec 3 plaques gaz + 1 plaque
>électrique. Il faut enfoncer et tourner les boutons des plaques gaz
>pour faire arriver le gaz et déclencher l'allumage par piézo.

en general, c'est du a des saloperies qui se sont infiltrees sous le
caoutchouc du poussoir.
mais ce n'est peut etre pas simple a demonter

Celà m'est également arrivé sur une gaziniére Scholtes neuve. Le magazin m'a
fournit un autre module d'allumage, et même probléme.

J'ai relevé le schémas électronique du module d'allumage pour en comprendre
le fonctionnement. La conclusion pour ce modèle était sans appel, si la
phase et le neutre sont inversé, le système déclenche seul toutes les
quelques secondes (Sans entrer dans les détails, la phase n'étant pas coupée
par le bouton poussoir, le systéme se recharge à travers la capacité
parasite qui existe entre le module et la terre.)

Donc inverse seulement la phase et le neutre sur la prise de courant (ou sur
la prise murale si c'est plus simple), et tout doit rentrer dans l'ordre.



<jc.caramail***free.fr> a écrit dans le message de news:
423579b9-a0c1-4a6b-bda3-865d8acc4f0b...oglegroups.com...
Bonjour

Nous avons une plaque Thermor, avec 3 plaques gaz + 1 plaque
électrique. Il faut enfoncer et tourner les boutons des plaques gaz
pour faire arriver le gaz et déclencher l'allumage par piézo. Le
problème est que depuis hier après-midi, l'allumage piézo s'est mis en
route tout seul et se déclenche tout seul environ 1 fois par seconde.
On a essayé de jouer avec les boutons, on a nettoyé sous les boutons,
là où des systèmes à ressort déclenchent l'allumage, rien à faire, ça
continue à faire des étincelles tout seul. On a débranché la plaque
pour raison de sécurité, mais du coup on n'a plus de plaque
électrique, et on s'en sert beaucoup. Est-ce que quelqu'un a une idée
de cet auto-allumage ? et que faire pour y remédier ?

Merci par avance

Intéressant ! Mais le pb est la plaque n'est pas neuve, et elle a très
bien marché jusqu'à l'autre jour où soudainement, toute seule, en
pleine journée, elle s'est mise à "déconner"... donc je pense que mon
pb est ailleurs :-( encrassement peu-être, quoique l'intérieur des
boutons semble correct (après nettoyage à l'alcool).

jcsydney avait soumis l'idée :
> Intéressant ! Mais le pb est la plaque n'est pas neuve, et elle a très
> bien marché jusqu'à l'autre jour où soudainement, toute seule, en
> pleine journée, elle s'est mise à "déconner"... donc je pense que mon
> pb est ailleurs :-( encrassement peu-être, quoique l'intérieur des
> boutons semble correct (après nettoyage à l'alcool).

Peut-être as-tu fais un bricolage dans ton installation électrique où
tu as inversé phase et neutre ? (simple hypothèse).


Personnellement je viens d'apprendre ce truc : J'ai toujours pensé que
l'allumage piézo se faisait sans électricité (comme un briquet à
quartz, quoi).

--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org

Sergio a exposé le 05/02/2008 :
> jcsydney avait soumis l'idée :
>> Intéressant ! Mais le pb est la plaque n'est pas neuve, et elle a très
>> bien marché jusqu'à l'autre jour où soudainement, toute seule, en
>> pleine journée, elle s'est mise à "déconner"... donc je pense que mon
>> pb est ailleurs :-( encrassement peu-être, quoique l'intérieur des
>> boutons semble correct (après nettoyage à l'alcool).

> Peut-être as-tu fais un bricolage dans ton installation électrique où tu as
> inversé phase et neutre ? (simple hypothèse).


> Personnellement je viens d'apprendre ce truc : J'ai toujours pensé que
> l'allumage piézo se faisait sans électricité (comme un briquet à quartz,
> quoi).

Bonjour,

personnellement je suis comme toi, la piezzo-électricité ne nécessite
pas de courant électrique, elle en produit (voir à cette adresse :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Piezzo-%C3%A9lectrique ). Le principe
c'est qu'en déformant un quartz piézo électrique, celui-ci produit de
l'électricité d'où l'arc produit avec ce genre d'allumage. Quand on
applique un courant sur le quartz, c'est pour obtenir l'effet inverse,
déformer le quartz qui alors produit un onde ultrasonore et c'est alors
le principe utilisé pour les sonars, l'échograhpie médicale et ce que
nous emplyions nous même pour les contrôles ultrasons de nos soudures.

--
Amiga17

Tout corps plongé dans l'eau s'il n'est pas ressorti au bout de quinze
minutes peut être considéré comme perdu

(Pierre Dac)

amiga17 avait soumis l'idée :
> Sergio a exposé le 05/02/2008 :
>> jcsydney avait soumis l'idée :
>>> Intéressant ! Mais le pb est la plaque n'est
>>> pas neuve, et elle a très
>>> bien marché jusqu'à l'autre jour où
>>> soudainement, toute seule, en
>>> pleine journée, elle s'est mise à
>>> "déconner"... donc je pense que mon
>>> pb est ailleurs :-( encrassement peu-être,
>>> quoique l'intérieur des
>>> boutons semble correct (après nettoyage à
>>> l'alcool).
>
>> Peut-être as-tu fais un bricolage dans ton
>> installation électrique où tu as inversé
>> phase et neutre ? (simple hypothèse).
>
>> Personnellement je viens d'apprendre ce truc :
>> J'ai toujours pensé que l'allumage piézo se
>> faisait sans électricité (comme un briquet à
>> quartz, quoi).
>
> Bonjour,
>
> personnellement je suis comme toi, la
> piezzo-électricité ne nécessite pas de courant
> électrique, elle en produit (voir à cette
> adresse :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Piezzo-%C3%A9lectrique
> ). Le principe c'est qu'en déformant un quartz
> piézo électrique, celui-ci produit de
> l'électricité d'où l'arc produit avec ce genre
> d'allumage. Quand on applique un courant sur le
> quartz, c'est pour obtenir l'effet inverse,
> déformer le quartz qui alors produit un onde
> ultrasonore et c'est alors le principe utilisé
> pour les sonars, l'échograhpie médicale et ce
> que nous emplyions nous même pour les contrôles
> ultrasons de nos soudures.

Bonjour
Donc... le dispositif d'allumage n'est pas
piezzo, c'est un abus de langage.
C'est plutôt une bobine genre allumage voiture.

--
ßruno

Bruno91 a formulé ce mardi :
> amiga17 avait soumis l'idée :
>> Sergio a exposé le 05/02/2008 :
>>> jcsydney avait soumis l'idée :
>>>> Intéressant ! Mais le pb est la plaque n'est pas neuve, et elle a très
>>>> bien marché jusqu'à l'autre jour où soudainement, toute seule, en
>>>> pleine journée, elle s'est mise à "déconner"... donc je pense que mon
>>>> pb est ailleurs :-( encrassement peu-être, quoique l'intérieur des
>>>> boutons semble correct (après nettoyage à l'alcool).
>>
>>> Peut-être as-tu fais un bricolage dans ton installation électrique où tu
>>> as inversé phase et neutre ? (simple hypothèse).
>>
>>> Personnellement je viens d'apprendre ce truc : J'ai toujours pensé que
>>> l'allumage piézo se faisait sans électricité (comme un briquet à quartz,
>>> quoi).
>>
>> Bonjour,
>>
>> personnellement je suis comme toi, la piezzo-électricité ne nécessite pas
>> de courant électrique, elle en produit (voir à cette adresse :
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Piezzo-%C3%A9lectrique ). Le principe c'est
>> qu'en déformant un quartz piézo électrique, celui-ci produit de
>> l'électricité d'où l'arc produit avec ce genre d'allumage. Quand on
>> applique un courant sur le quartz, c'est pour obtenir l'effet inverse,
>> déformer le quartz qui alors produit un onde ultrasonore et c'est alors le
>> principe utilisé pour les sonars, l'échograhpie médicale et ce que nous
>> emplyions nous même pour les contrôles ultrasons de nos soudures.

> Bonjour
> Donc... le dispositif d'allumage n'est pas piezzo, c'est un abus de langage.
> C'est plutôt une bobine genre allumage voiture.

C'est possible mais je dois avouer que je n'ai jamais cherché à voir
sur ma gazinière comment c'est foutu.

--
Amiga17

Tout corps plongé dans l'eau s'il n'est pas ressorti au bout de quinze
minutes peut être considéré comme perdu

(Pierre Dac)

amiga17 a pensé très fort :
> Bruno91 a formulé ce mardi :
>> amiga17 avait soumis l'idée :
>>> Sergio a exposé le 05/02/2008 :
>>>> jcsydney avait soumis l'idée :
>>>>> Intéressant ! Mais le pb est la plaque n'est pas neuve, et elle a très
>>>>> bien marché jusqu'à l'autre jour où soudainement, toute seule, en
>>>>> pleine journée, elle s'est mise à "déconner"... donc je pense que mon
>>>>> pb est ailleurs :-( encrassement peu-être, quoique l'intérieur des
>>>>> boutons semble correct (après nettoyage à l'alcool).
>>>
>>>> Peut-être as-tu fais un bricolage dans ton installation électrique où tu
>>>> as inversé phase et neutre ? (simple hypothèse).
>>>
>>>> Personnellement je viens d'apprendre ce truc : J'ai toujours pensé que
>>>> l'allumage piézo se faisait sans électricité (comme un briquet à quartz,
>>>> quoi).
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> personnellement je suis comme toi, la piezzo-électricité ne nécessite pas
>>> de courant électrique, elle en produit (voir à cette adresse :
>>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Piezzo-%C3%A9lectrique ). Le principe c'est
>>> qu'en déformant un quartz piézo électrique, celui-ci produit de
>>> l'électricité d'où l'arc produit avec ce genre d'allumage. Quand on
>>> applique un courant sur le quartz, c'est pour obtenir l'effet inverse,
>>> déformer le quartz qui alors produit un onde ultrasonore et c'est alors le
>>> principe utilisé pour les sonars, l'échograhpie médicale et ce que nous
>>> emplyions nous même pour les contrôles ultrasons de nos soudures.

>> Bonjour
>> Donc... le dispositif d'allumage n'est pas piezzo, c'est un abus de
>> langage.
>> C'est plutôt une bobine genre allumage voiture.

> C'est possible mais je dois avouer que je n'ai jamais cherché à voir sur ma
> gazinière comment c'est foutu.

Pardon de cet oubli mais sur certaines gazinières on parle plutôt
d'allumage électronique auquel cas il y a sous les brûleurs un module
(qui , d'après ce que j'ai lu, est rectangulaire) et sur lequel sont
branchés les "bougies", c'est peut-être à vérifier de ce côté, c'est
toujour une idée à vérifier...

--
Amiga17

Tout corps plongé dans l'eau s'il n'est pas ressorti au bout de quinze
minutes peut être considéré comme perdu

(Pierre Dac)

Tu as raison, c'est un abu de language (autant pour moi).. S'il il y a une
source d'alimentation, ce n'est pas un piezo. Le systéme utilise une bobine.
Le piezo utilise le choc d'un "marteau" sur une céramique piezo.




"Sergio" <laposte***serge.delbono.net.invalid> a écrit dans le message de
news: mn.2b6a7d828e6dd879.9866***serge.delbono.net.invalid...
> jcsydney avait soumis l'idée :
>> Intéressant ! Mais le pb est la plaque n'est pas neuve, et elle a très
>> bien marché jusqu'à l'autre jour où soudainement, toute seule, en
>> pleine journée, elle s'est mise à "déconner"... donc je pense que mon
>> pb est ailleurs :-( encrassement peu-être, quoique l'intérieur des
>> boutons semble correct (après nettoyage à l'alcool).
>
> Peut-être as-tu fais un bricolage dans ton installation électrique où tu
> as inversé phase et neutre ? (simple hypothèse).
>
>
> Personnellement je viens d'apprendre ce truc : J'ai toujours pensé que
> l'allumage piézo se faisait sans électricité (comme un briquet à quartz,
> quoi).
>
> --
> Serge http://leserged.online.fr/
> Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
> Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
>
>

Suite à vos remarques, en effet, ça ne doit pas être du piezo. Je vais
donc démonter la plaque ce week-end et voir si je peux faire quelque
chose...

>"jcsydney" <jc.caramail***free.fr> a écrit dans le message de news:
>fd96fb16-3105-4602-a074-6d836a949e70***f47g2000hsd.googlegroups.com...
>Suite à vos remarques, en effet, ça ne doit pas être du piezo. Je vais
>donc démonter la plaque ce week-end et voir si je peux faire quelque
>chose...

si tu changes de pseudo entre les questions et les reponses, c'est sur que
ca va etre dur a suivre ;-))