"Caligula" <caius.caligula***club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 4842ef14$0$21149$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> § 43.
> ------------------------------
>
> LV. Cum in uiam Ardeatinam peruenerimus, quidam obuius nobis Postumi
> domicilium commonstrauit.

Je pense que " (cum) pervenerimus" n'est pas exact.
---/ ou "perveniremus" = alors que, comme nous
arrivions, il nous montra...
---/ ou "pervenissemus" = alors que, comme nous
étions arrivés, il nous montra...
---/ ou "pervenimus" (ind. parfait) = quand, lorsque,
au moment où nous arrivâmes, il nous montra...

Quel est votre avis ? R.L.

"Roger Lefevre" <alferra***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4843ff50$0$885$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "Caligula" <caius.caligula***club-internet.fr> a écrit dans le message de
> news: 4842ef14$0$21149$7a628cd7***news.club-internet.fr...
>> § 43.
>> ------------------------------
>>
>> LV. Cum in uiam Ardeatinam peruenerimus, quidam obuius nobis Postumi
>> domicilium commonstrauit.
>
> Je pense que " (cum) pervenerimus" n'est pas exact.
> ---/ ou "perveniremus" = alors que, comme nous
> arrivions, il nous montra...
> ---/ ou "pervenissemus" = alors que, comme nous
> étions arrivés, il nous montra...
> ---/ ou "pervenimus" (ind. parfait) = quand, lorsque,
> au moment où nous arrivâmes, il nous montra...
>
> Quel est votre avis ? R.L.

Pour moi, peruenerimus me paraît correct ; c'est un futur antérieur dans une
temporelle :" Quand nous fûmes parvenus" Il n'y a pas lieu de mettre une
temporelle-causale au subjonctif... Iulia
>
>
>

"Julia" <heloisia***pasdespam.invalid> a écrit dans le message de news:
48440429$0$873$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "Roger Lefevre" <alferra***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 4843ff50$0$885$ba4acef3***news.orange.fr...
>>
>> "Caligula" <caius.caligula***club-internet.fr> a écrit dans le message de
>> news: 4842ef14$0$21149$7a628cd7***news.club-internet.fr...
>>> § 43.
>>> ------------------------------
>>>
>>> LV. Cum in uiam Ardeatinam peruenerimus, quidam obuius nobis Postumi
>>> domicilium commonstrauit.
>>
>> Je pense que " (cum) pervenerimus" n'est pas exact.
>> ---/ ou "perveniremus" = alors que, comme nous
>> arrivions, il nous montra...
>> ---/ ou "pervenissemus" = alors que, comme nous
>> étions arrivés, il nous montra...
>> ---/ ou "pervenimus" (ind. parfait) = quand, lorsque,
>> au moment où nous arrivâmes, il nous montra...
>>
>> Quel est votre avis ? R.L.
>
> Pour moi, peruenerimus me paraît correct ; c'est un futur antérieur dans
> une temporelle :" Quand nous fûmes parvenus" Il n'y a pas lieu de mettre
> une temporelle-causale au subjonctif... Iulia
>>
Mais Julia, que me racontez-vous? un futur antérieur ?
que vous traduisez par un passé antérieur....
Je n'y comprends rien!
R.L.

"Roger Lefevre" <alferra***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
48440ec0$0$848$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "Julia" <heloisia***pasdespam.invalid> a écrit dans le message de news:
> 48440429$0$873$ba4acef3***news.orange.fr...
>>
>> "Roger Lefevre" <alferra***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>> 4843ff50$0$885$ba4acef3***news.orange.fr...
>>>
>>> "Caligula" <caius.caligula***club-internet.fr> a écrit dans le message de
>>> news: 4842ef14$0$21149$7a628cd7***news.club-internet.fr...
>>>> § 43.
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> LV. Cum in uiam Ardeatinam peruenerimus, quidam obuius nobis Postumi
>>>> domicilium commonstrauit.
>>>
>>> Je pense que " (cum) pervenerimus" n'est pas exact.
>>> ---/ ou "perveniremus" = alors que, comme nous
>>> arrivions, il nous montra...
>>> ---/ ou "pervenissemus" = alors que, comme nous
>>> étions arrivés, il nous montra...
>>> ---/ ou "pervenimus" (ind. parfait) = quand, lorsque,
>>> au moment où nous arrivâmes, il nous montra...
>>>
>>> Quel est votre avis ? R.L.
>>
>> Pour moi, peruenerimus me paraît correct ; c'est un futur antérieur dans
>> une temporelle :" Quand nous fûmes parvenus" Il n'y a pas lieu de mettre
>> une temporelle-causale au subjonctif... Iulia
>>>
> Mais Julia, que me racontez-vous? un futur antérieur ?
> que vous traduisez par un passé antérieur....
> Je n'y comprends rien!
> R.L.

Vous avez entièrement raison et je vous prie de m'excuser. En allant faire
mes courses chez Géant, j'ai tout d'un coup réalisé mon erreur : cum
pervenerimus signifie "Quand nous serons parvenus"... Je mérite un coup de
houlette mais Caligula aussi Iulia
>
>

"Caligula" <caius.caligula***club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 48440478$0$21142$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> Roger Lefevre a écrit :
>
>> Je pense que " (cum) pervenerimus" n'est pas exact.
>
> Ouille ! Une interversion de lettres...
>
>> ---/ ou "perveniremus" = alors que, comme nous
>> arrivions, il nous montra...
>> ---/ ou "pervenissemus" = alors que, comme nous
>> étions arrivés, il nous montra...
>> ---/ ou "pervenimus" (ind. parfait) = quand, lorsque,
>> au moment où nous arrivâmes, il nous montra...
>>
>> Quel est votre avis ? R.L.
>
> Cum perueniremus me semble le bon choix.
>
> --
> Caligula
Cette fois, il faut reconnaître que c'est la houlette de Roger qui nous a
remis dans le droit chemin. Iulia
>
>
>

"Julia" <heloisia***pasdespam.invalid> a écrit dans le message de news:
48442707$0$871$ba4acef3***news.orange.fr...
>
>
> "Roger Lefevre" <alferra***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 48440ec0$0$848$ba4acef3***news.orange.fr...
>>
>> "Julia" <heloisia***pasdespam.invalid> a écrit dans le message de news:
>> 48440429$0$873$ba4acef3***news.orange.fr...
>>>
>>> "Roger Lefevre" <alferra***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
>>> 4843ff50$0$885$ba4acef3***news.orange.fr...
>>>>
>>>> "Caligula" <caius.caligula***club-internet.fr> a écrit dans le message de
>>>> news: 4842ef14$0$21149$7a628cd7***news.club-internet.fr...
>>>>> § 43.
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> LV. Cum in uiam Ardeatinam peruenerimus, quidam obuius nobis Postumi
>>>>> domicilium commonstrauit.
>>>>
>>>> Je pense que " (cum) pervenerimus" n'est pas exact.
>>>> ---/ ou "perveniremus" = alors que, comme nous
>>>> arrivions, il nous montra...
>>>> ---/ ou "pervenissemus" = alors que, comme nous
>>>> étions arrivés, il nous montra...
>>>> ---/ ou "pervenimus" (ind. parfait) = quand, lorsque,
>>>> au moment où nous arrivâmes, il nous montra...
>>>>
>>>> Quel est votre avis ? R.L.
>>>
>>> Pour moi, peruenerimus me paraît correct ; c'est un futur antérieur dans
>>> une temporelle :" Quand nous fûmes parvenus" Il n'y a pas lieu de mettre
>>> une temporelle-causale au subjonctif... Iulia
>>>>
>> Mais Julia, que me racontez-vous? un futur antérieur ?
>> que vous traduisez par un passé antérieur....
>> Je n'y comprends rien!
>> R.L.
>
> Vous avez entièrement raison et je vous prie de m'excuser. En allant faire
> mes courses chez Géant, j'ai tout d'un coup réalisé mon erreur : cum
> pervenerimus signifie "Quand nous serons parvenus"... Je mérite un coup de
> houlette mais Caligula aussi Iulia
>>
Je pense que la confusion était due au fait que le futur ant. et
le parfait du subj. sont identiques en latin (sauf pour la 1° pers.
du sg.).L'auteur du texte a le choix entre l' ind. et le subj.,
selon le sens qu'il veut donner à "cum", s'il choisit le parfait,
à mon avis, çà ne peut être que l'indicatif et non le subj.
R.L.