Ἶδιες ἔα�, χειμῶνα, θέ�ος· ταῦτ' �στὶ διόλου·
ἥλιος α�τὸς [ἔδυ], καὶ νὺξ τὰ τεταγμέν' ἀπέχει·
μὴ κοπία ζητεῖν, πόθεν ἥλιος ἢ πόθε[ν] ὕδω�,
ἀλλὰ π[ό]θεν τ[ὸ] μύ�ον καὶ τοὺς στεφάνου[ς] ἀγο�άσηις.

αὔλ<ε>ι μο[ι].

Tu as vu le printemps, l’hiver, l’été ; tout est lÃ***.
Le soleil lui-même s’est couché et la nuit balaie nos dispositions
ne te fatigue pas Ã*** chercher d’où vient le soleil ou d’où vient l’eau.
Mais plutôt où te fournir en parfums et en couronnes.

Joue pour moi de la flûte.

A/Scansion :
ici encore aux derniers pieds des iambes au lieu de dactyles catalectiques

B/ Texte :
Ἶδιες . manisfestement je crois qu'il faut lire εἶδες

C/ Sens :
ταῦτ' á¼�στὶ διόλου· /tout est lÃ***. Pas sûr du tout.

Je comprends que les deux premiers vers signifient qu'une fois que l'enfance
(printemps) l'âge adulte (été) et la vieillesse (hiver) sont passés il n'y a
rien d'autre. Et le vers suivant voudrait alors dire que toute vie (le
soleil) s'arrête un jour et la mort (la nuit) mets fin Ã*** nos projets. Ce
serait une affirmation matérialiste et un déni de l'existence de l'âme.

O.F.

On Aug 8, 1:15Â***pm, "Oncle Fetide" <sem...***wanadoo.fr> wrote:
> Tu as vu le printemps, l’hiver, l’été ; tout est lÃ***.

> C/ Sens :
> ταῦτ' á¼�στὶ διόλου· /tout est lÃ***. Pas sûr du tout.

Ne serait-il pas plutôt difficile de traduire l'expression par quoi
que ce soit d'autre que "c'est tout" (ou "tout est lÃ***", OF)?

> Ce serait une affirmation matérialiste et un déni de l'existence de l'âme.

Comme une impression que ce beau texte date de quand on pouvait encore
parler.

Le 08/08/2008 23:15 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
> Ἶδιες ἔα�, χειμῶνα, θέ�ος· ταῦτ' �στὶ διόλου·
> ἥλιος α�τὸς [ἔδυ], καὶ νὺξ τὰ τεταγμέν' ἀπέχει·
> μὴ κοπία ζητεῖν, πόθεν ἥλιος ἢ πόθε[ν] ὕδω�,
> ἀλλὰ π[ό]θεν τ[ὸ] μύ�ον καὶ τοὺς στεφάνου[ς] ἀγο�άσηις.
>
> αὔλ<ε>ι μο[ι].
>
> Tu as vu le printemps, l’hiver, l’été ; tout est lÃ***.
> Le soleil lui-même s’est couché et la nuit balaie nos dispositions
> ne te fatigue pas Ã*** chercher d’où vient le soleil ou d’où vient l’eau.
> Mais plutôt où te fournir en parfums et en couronnes.
>
> Joue pour moi de la flûte.
>
> A/Scansion :
> ici encore aux derniers pieds des iambes au lieu de dactyles catalectiques
>
> B/ Texte :
> Ἶδιες . manisfestement je crois qu'il faut lire εἶδες
>

c'est en effet le texte donné par TLG

--
<http://users.otenet.gr/~sarbonne/actualite.html>

Amicalement. Chaeréphon

"Je ne crains rien, je n'espère rien, je suis libre".
<http://users.otenet.gr/~sarbonne/index.htm>

Le 08/08/2008 23:15 , Oncle Fetide proposa ce qui suit :
> Ἶδιες ἔα�, χειμῶνα, θέ�ος· ταῦτ' �στὶ διόλου·
> ἥλιος α�τὸς [ἔδυ], καὶ νὺξ τὰ τεταγμέν' ἀπέχει·
> μὴ κοπία ζητεῖν, πόθεν ἥλιος ἢ πόθε[ν] ὕδω�,
> ἀλλὰ π[ό]θεν τ[ὸ] μύ�ον καὶ τοὺς στεφάνου[ς] ἀγο�άσηις.
>
> αὔλ<ε>ι μο[ι].
>
> Tu as vu le printemps, l’hiver, l’été ; tout est lÃ***.
> Le soleil lui-même s’est couché et la nuit balaie nos dispositions
> ne te fatigue pas Ã*** chercher d’où vient le soleil ou d’où vient l’eau.
> Mais plutôt où te fournir en parfums et en couronnes.
>
> Joue pour moi de la flûte.
>
> A/Scansion :
> ici encore aux derniers pieds des iambes au lieu de dactyles catalectiques
>
> B/ Texte :
> Ἶδιες . manisfestement je crois qu'il faut lire εἶδες
>
> C/ Sens :
> ταῦτ' á¼�στὶ διόλου· /tout est lÃ***. Pas sûr du tout.
>
> Je comprends que les deux premiers vers signifient qu'une fois que
> l'enfance (printemps) l'âge adulte (été) et la vieillesse (hiver) sont
> passés il n'y a rien d'autre. Et le vers suivant voudrait alors dire que
> toute vie (le soleil) s'arrête un jour et la mort (la nuit) mets fin Ã***
> nos projets. Ce serait une affirmation matérialiste et un déni de
> l'existence de l'âme.
>
> O.F.
>

Sauf erreur, ce poème date du 1er s. après.
Ἶδες et εἶδες avaient alors la même prononciation (iotacisme). Celle
du grec moderne.

Mais il faut garder l'orthographe Ἶδες, car il s'agit sans aucun doute
de strophes acrostiches.
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Amicalement. Chaeréphon

"Je ne crains rien, je n'espère rien, je suis libre".
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