On Jul 5, 12:32 pm, Chaeréphon <sarbone.ave...***otenet.gr> a écrit,
avec une belle assurance:
> CONCLUSION
> L’épopée
> L’étude de la civilisation homérique fait ressortir le caractère
> artificiel de ce monde du point de vue historique : on ne peut le
> réduire à l’image d’une époque unique, que ce soit l’époquemycénienne
> ou l’époque archaïque. C’est un monde mixte.


Banalité affligeante !!! Chaque fois qu'une épopée a été reprise et
"mise en images" à une époque postérieure à celle où elle s'est
passée, des ANAHRONISMMES se sont mélangés aux données historiques.
Ce
sont les peintres du Moyen-Age, représentant les soldats romains
comme
ceux de leur temps, etc.. Homère, qui vivant vers le IXe siècle a
raconté une histoire datant de 1250 av. J-C. n'a pas échappé à la
règle...
> Il en va de même pour la géographie homérique : le catalogue des
> vaisseaux est une adjonction archaïque.

Pas une "adjonction" !.. Une liste authentique, récupérée quelque
siècles plus tard...
> La vision homérique n’est pas historique, elle n’est pas non plus
> mythique ; elle est héroïque : elle magnifie simplement le passé entant
> que passé.

Eh OUI !!!! Mais elle est HISTORIQUE dans la mesure où elle raconte -
en les enjolivant - des FAITS HISTORIQUES.
> L’archéologie
> L’archéologie n’apporte aucune preuve de l’historicité de la guerre de
> Troie rapportée par Homère.
> Non seulement la guerre de Troie n’a pas laissé de traces probantes sur
> le terrain, mais ni les documents archéologiques retrouvés sur le
> terrain ni les éléments matériels décrits par Homère ne confirment
> l’historicité de la guerre, ne prouvent l’existence d’une tradition
> ancienne relative à la guerre de Troie et remontant nécessairement à
> l’époque mycénienne, ne comportent de références précises àla
> civilisation mycénienne.


Mais SI !!!! AVEUGLEMENT coupable de ta part !!!!Certaines
DESCRIPTIONS géographiques d'Homère correspondent à des constatations
faites sur le terrain. Par exemple, la présence de sources chaudes,
existant à l'époque mycénienne, mais disparues depuis sous l'effet de
mouvements techtoniques. D'autres DESCRIPTIONS d'Homère concernant
l'ARMEMENT correspondent aussi à l'époque mycénienne... Sans compter
l'ONOMASTIQUE des participants à la "Guerre de Troie"...
> Les rares éléments homériques qui pourraient être rattachés au monde
> mycénien proviennent sans doute de la tradition orale, formulaire, sans
> relation nécessaire avec la guerre de Troie.

"Sans relation nécessaire" : affirmation IMBECILE !!!! Toute
tradition
orale repose sur UN FAIT HISTORIQUE, déformé, enjolivé, mais à BASE
réelle!..
> L’idéologie
> En fait, Homère semble plutôt constituer une référence idéologique pour
> une classe sociale du 8e s.


OUI !..
> Mais l’idéologie que l’on peut voir sur les
> vases du 8e s. ne provient pas nécessairement de l’épopée. L’épopée peut
> tout aussi bien refléter l’idéologie du moment (cf. hérôon de Lefkandi
> antérieur à Homère).

Peu importe, en ce qui concerne l'AUTHENTICITE de l'épopée...
> Il ressort donc de ce parcours qu’il faut dissocier guerre de Troie et
> histoire, Homère et guerre de Troie. Celle-ci, ou une autre, a peut-être
> laissé des traces dans la mémoire collective.

Ce "peut-être" est IDIOT !!!!
> Mais on peut tout aussi
> bien penser à un texte fait sur commande pour magnifier les exploits des
> aristocrates guerriers du 9e s. lors d’une expédition en une terre
> lointaine, d’où ils ont rapporté – c’est en tout cas l’image qu’ils
> essaient de donner – gloire et richesse.

RIDICULE !!!! Que les aristocrates guerriers aient fait des
"expéditions en terre lointaine", OUI, C'EST VRAI. Mais que pour en
quelque sorte les "justifier", ils aient "passé une commande à un
barde" (en s'entendant entre eux sur choix du sujet !!!), c'est TOUT
SIMPLEMENT ABSURDE !!!!
> Explication historique
> Le monde mycénien est un monde essentiellement agricole.

TOTALEMENT FAUX !!! Le "Monde mycénien" est un "monde féodal", qui
n'est "agricole" que dans la mesure où, comme les seigneurs du Moyen-
Age, il fait travailler les serfs !!! C'est un monde de "ptoli-
portoi", de "destructeurs de cités", aventuriers qui recrutent dans
des régions moins civilisés des mercenaires pour faire des
expéditions
de razzia...
> Le commerce
> lointain prend souvent la forme de razzias, et se concentre surtout sur
> des objets de luxe, butin ou cadeaux.

Eh OUI !!! Ah, tu le reconnais quand même...
> Après la chute du monde mycénien, un peu plus tardive semble-t-il en
> Eubée, l’aristocratie essentiellement terrienne, occasionnellement
> guerrière (razzias), et notamment l’aristocratie eubéenne, est réduite à
> survivre par les armes, outre qu’elle a sans doute perdu une partie de
> son pouvoir légitime, peut-être par simple lassitude des groupes
> inférieurs. Cela peut se constater dans l’importance des scènes de
> combat dans l’imagerie du 8e s.
> Il est naturel que ce groupe s’accroche avec nostalgie à ses avantages
> et valeurs passés. Mais les changements sociaux l’obligent à rechercher
> une justification de cette attitude, soit à fonction de ralliement pour
> la classe elle-même, soit à fonction de stabilisation, pour l’ensemble
> de la société.
> D’où l’apparition d’une idéologie héroïque, mise en œuvredans les
> images et dans les textes.

OUI !!! Mais cette "imagerie" n'est pas un pur produit
d'imagination :
il reflète la NOSTALGIE des siècles passés... Et surtout, le SOUVENIR
d'une expédition victorieuse à Troie !!!!
> Et c’est dans ce cadre là qu’il faut comprendre le rituel de Lefkandi,
> qui a frappé par sa richesse, et par sa nouveauté sans doute, et a servi
> de modèle à Homère.


BALIVERNE !!! C'est l'INVERSE qui s'est produit, et l'épopée racontée
par Homère qui a servit de modèle au rituel !!!!
> C’est aussi le geste d’une classe qui a la nostalgie
> du temps passé et du monde (mycénien) perdu, qui refuse les nouveautés
> civiques, notamment le combat hoplitique à pied, comme on le voit dans
> la convention réglant l’usage des armes dans la Guerre lélantine, qui
> refuse les innovations techniques et se livrera « à l’ancienne ».

OUI !!!!
> Les expéditions lointaines dans le sillage des Peuples de la mer, dont
> le « guerre de Troie » n’est peut-être qu’épisode secondaire,

IGNORANCE CRASSE de ta part de ce phénomène que constitua
l'apparition
des "Peuples de la Mer" !!!! Lis donc le livre de J.F. consacré au
sujet !..
> voire
> légendaire, puis la colonisation fourniront à cette classe l’occasion
> (un exutoire ?) d’accomplir des exploits et de s’enrichir, qui compense
> ce qu’ils ont perdu avec la chute du monde mycénien. Il n’est pas
> indifférent de constater que la première colonisation fut eubéenne et
> que c’est dans les colonies eubéennes que cette idéologie se répand
> d’abord et très vite. Cela peut aussi expliquer le retard des vases
> attiques sur la réalité selon Johansen.
> On peut noter aussi que l’apparition de l’imagerie de la guerre et dela
> mort est contemporaine de l’apparition des héros civiques (Érétrie),
> c'est-à-dire de la disparition des classes aristocratiques. C’est au
> moment où cette classe est en train de disparaître et où elle le sent,
> qu’elle affirme encore plus fort et plus souvent son idéologie.

OUI.
> Homère et l’Eubée
> Dans la problématique ci-dessus, on a pu constater l’importance de
> l’Eubée (rituel de Lefkandi, guerre lélantine, héroïsations d’Érétrie).
> L’Eubée semble avoir joué un grand rôle à l’âge du Bronze, à cause des
> mines de cuivre de Chalcis, les seules de Grèce.

> Par ailleurs, au niveau légendaire, la flotte achéenne se rassemble à
> Aulis, en face de la plaine Lélantine, sans doute pour des raisons
> d’approvisionnement. Achille s’était caché à Skyros, île qu’on atteint
> essentiellement à partir de l’Eubée.

> Sur le plan archéologique et littéraire, le premier exemple de narration
> sur un objet artisanal est constitué par le Centaure de Lefkandi (2e
> moitié du 10e s., quasi contemporain de l’hérôon).

> Dans la phase géométrique récente de Lefkandi, on a retrouvé de nombreux
> graffitis en alphabet eubéen archaïque, les plus anciens témoignages de
> l’écriture en Grèce. On a également de nombreux graffitis sur vases
> géométriques à Érétrie. Pithécusses, colonie eubéenne, a fourni la coupe
> de Nestor, qui porte trois vers épiques en alphabet eubéen, l’un des
> plus anciens textes grecs connus (vers 725).
> Par ailleurs, on a retrouvé à Érétrie, dans un contexte datant du
> géométrique récent (fin 8e) du sanctuaire d’Apollon Daphnéphoros, une
> œillère nord-syrienne datant du milieu du 9e s. et portant une
> inscription araméenne datée de la fin du 9e s.
> Cela pourrait justifier l’expression de K. Schefold : « l’Érétrien
> génial qui inventa l’alphabet ».


Expression exagérée !.. Les Erétriens n'ont fait que répandre dans le
"monde grec" (comme d'autres, d'ailleurs !), une invention née dans
le Levant...
> On a ainsi l’impression nette que idéologie "homérique" de type héroïque
> et tournée vers le passé, en réponse à la naissance de la cité,épopée
> ionienne et début de l’art narratif, invention de l’alphabet,
> transcription écrite de la poésie orale et diffusion de l’épopée,
> expéditions coloniales lointaines et guerres de type rituel ou passéiste
> (guerre lélantine), sont étroitement liés, et ce notamment dans la
> région d’Érétrie, autour des hérôons de Lefkandi et d’Érétrie, et vers
> le milieu du 8e s. Cette concordance géographique et chronologique
> d’autant d’éléments liés dans la pratique et l’idéologie n’est sans
> doute pas due au hasard !


Bien sûr que non !..
Mais de là à te poser la "question finale"...
> D’où notre question finale : Homère était-il eubéen ? (cf. «Did Homer
> sing at Lefkandi ? » in
> <http://scholar.lib.vt.edu/ejournals/ElAnt/V1N2/powell.html>).

Réponse : NON. La probabilité maximum est qu'il a vécu dans un milieu
d'"émigrés mycéniens", réfugiés sur la côte anatolienne. La Légende
le
reliant à Smyrne est la plus vraisemblable, sur le plan historique...
Du moins, pour ceux qui n'ont pas choisi, PAR DOGMATISME PUR,
d'"ignorer" l'éclairage nouveau apporté à ces questions par la
"Théorie Proto-Ionienne"...
grapheus