Bonjour,

J'ai écrit un petit programme permettant de s'exercer Ã*** l'utilisation de
l'augment en grec ancien pour des grands débutants. Si des enseignants ou
des curieux veulent le tester, il est accessible Ã***
<http://www.college-petite-camargue.net/grec/>.

On peut configurer les exercices Ã*** sa guise (afin de faire varier les
difficultés) et télécharger les sources afin de les installer, de les
adapter ou de les configurer Ã*** sa guise sur un serveur web.

Je n'ai testé le tout qu'avec Firefox et ne garantis pas que cela
fonctionnera sous Internet Explorer.

Toute remarque, tout commentaire ou toute correction sont les bienvenus.

"Vincent Ramos" <pas_de_spam_siva***kailaasa.net.invalid> a écrit dans le
message de news: schjf5-p6r.ln1***news.kailaasa.net...
> Bonjour,
>
> J'ai écrit un petit programme permettant de s'exercer Ã*** l'utilisation de
> l'augment en grec ancien pour des grands débutants. Si des enseignants ou
> des curieux veulent le tester, il est accessible Ã***
> <http://www.college-petite-camargue.net/grec/>.
>
> On peut configurer les exercices Ã*** sa guise (afin de faire varier les
> difficultés) et télécharger les sources afin de les installer, de les
> adapter ou de les configurer Ã*** sa guise sur un serveur web.
>
> Je n'ai testé le tout qu'avec Firefox et ne garantis pas que cela
> fonctionnera sous Internet Explorer.
>
> Toute remarque, tout commentaire ou toute correction sont les bienvenus.

"Vincent Ramos" <pas_de_spam_siva***kailaasa.net.invalid> a écrit dans le
message de news: schjf5-p6r.ln1***news.kailaasa.net...
> Bonjour,
>
> J'ai écrit un petit programme permettant de s'exercer Ã*** l'utilisation de
> l'augment en grec ancien pour des grands débutants. Si des enseignants ou
> des curieux veulent le tester, il est accessible Ã***
> <http://www.college-petite-camargue.net/grec/>.
>
> On peut configurer les exercices Ã*** sa guise (afin de faire varier les
> difficultés) et télécharger les sources afin de les installer, de les
> adapter ou de les configurer Ã*** sa guise sur un serveur web.
>
> Je n'ai testé le tout qu'avec Firefox et ne garantis pas que cela
> fonctionnera sous Internet Explorer.
>
> Toute remarque, tout commentaire ou toute correction sont les bienvenus.

Bonjour,

J'ai Internet Explorer et cela ne fonctionne pas. Mais votre programme a
l'air très bien.

Bien Ã*** vous,
O.F.

Oncle Fetide wrote:

>> Toute remarque, tout commentaire ou toute correction sont les bienvenus.

> J'ai Internet Explorer et cela ne fonctionne pas. Mais votre programme a
> l'air très bien.

Merci. Je n'ai pas pris le temps de coder cela pour Internet Explorer (et
comme j'utilise ces exercices dans mon établissement scolaire, qui se sert
de Firefox, le problème ne se pose pas trop).

"Vincent Ramos"
> Toute remarque, tout commentaire ou toute correction > sont les bienvenus.

Bonsoir,
J'ai testé votre programme avec intérêt: quel beau travail!
Une petite remarque: il ne semble pas possible d'associer esprit et iota
souscrit pour la même lettre. Ou n'ai-je pas trouvé le "truc"?

A-F

af wrote:

>> Toute remarque, tout commentaire ou toute correction > sont les
>> bienvenus.

Merci.

> J'ai testé votre programme avec intérêt: quel beau travail!
> Une petite remarque: il ne semble pas possible d'associer esprit et iota
> souscrit pour la même lettre. Ou n'ai-je pas trouvé le "truc"?

Si vous n'avez pas trouvé le truc, c'est qu'il n'était pas clair. J'ai
amélioré le programmeÂ***: qu'on tape <)wi> ou <w)i> donne dans les deux cas
<á¾***>. Comme il faut taper l'esprit avant la lettre le portant, seul <w)i>
est censé fonctionner. J'ai quelque peu assoupli la règle.

J'ai fait en sorte que les élèves soient forcés de mettre l'esprit car c'est
un des «Â***détailsÂ***» qu'ils semblent ne vraiment pas retenir et cet exercice
les a obligés Ã*** ne pas faire n'importe quoi.

"Vincent Ramos" <pas_de_spam_siva***kailaasa.net.invalid> a écrit dans le
message de news: 89l0g5-6kc.ln1***news.kailaasa.net...

> J'ai fait en sorte que les élèves soient forcés de mettre l'esprit car
> c'est
> un des « détails » qu'ils semblent ne vraiment pas retenir et cet exercice
> les a obligés Ã*** ne pas faire n'importe quoi.

Vous avez entièrement raison. Les esprits sont de véritables lettres au même
titre qu'une consonne ou qu'une voyelle. Tout est important et indispensable
bien sûr, mais s'il fallait choisir entre esprits et accents, pour ma part
j'accorderais la primauté aux esprits. Le modeste espace graphique qu'ils
occupent n'enlève rien Ã*** leur rôle prépondérant.

Bien Ã*** vous,
O.F.

Oncle Fetide wrote:

> Vous avez entièrement raison. Les esprits sont de véritables lettres au
> même titre qu'une consonne ou qu'une voyelle. Tout est important et
> indispensable bien sûr, mais s'il fallait choisir entre esprits et
> accents, pour ma part j'accorderais la primauté aux esprits. Le modeste
> espace graphique qu'ils occupent n'enlève rien Ã*** leur rôle prépondérant.

Je partage votre point de vue mais il se trouve que les élèves auxquels
j'enseigne sont en 3e et que c'est leur première (et seule dans l'écrasante
majorité des cas) année de grec. À ce niveau, la maîtrise de l'accent n'est
pas obligatoire (ils sont censés pouvoir remarquer et observer les faits
d'accentuation sans avoir Ã*** les retenir).

Celle de l'augment, qui appartient en propre Ã*** l'orthographe des mots (au
même titre -- comme vous le dites) qu'une autre lettre, est pour le coup
indispensable, d'autant plus que ces élèves vont majoritairement arrêter le
grec en entrant au lycée et que comprendre le fonctionnement de l'esprit
leur permettra peut-être de se rappeler pourquoi on a «Â***ép-hémèreÂ***»
mais «Â***épi-logueÂ***», etc. (pour ne prendre qu'un seul exemple où
l'orthographe et la morphologie françaises peuvent être éclairées par
l'étymologie grecque).

C'est en fait la plus grande difficulté que je rencontreÂ***: quel est
l'intérêt d'enseigner une langue et une culture si riches Ã*** des jeunes qui
en seront coupés au bout d'une seule annéeÂ***? Il faut sans cesse jongler
entre l'«Â***utile externeÂ***» (noter les guillemets), c'est-Ã***-dire ce qu'ils
auront peut-être retenus dans un, dix voire trente ans et qu'ils pourront
remployer dans leur propre parcours (alphabet grec, étymologie, orthographe
et morphologie françaises, mythologie, culture humaniste...) et l'«Â***utile
interneÂ***», ce qui n'éclaire que le fonctionnement de la langue grecque et
qui ne leur sert que pendant une année (par exemple, la formation des
verbes Ã*** augment ou l'accentuation).

"Vincent Ramos" <pas_de_spam_siva***kailaasa.net.invalid> a écrit dans le
message de news: ia95g5-q5c.ln1***news.kailaasa.net...
> Oncle Fetide wrote:
>
>> Vous avez entièrement raison. Les esprits sont de véritables lettres au
>> même titre qu'une consonne ou qu'une voyelle. Tout est important et
>> indispensable bien sûr, mais s'il fallait choisir entre esprits et
>> accents, pour ma part j'accorderais la primauté aux esprits. Le modeste
>> espace graphique qu'ils occupent n'enlève rien Ã*** leur rôle prépondérant.
>
> Je partage votre point de vue mais il se trouve que les élèves auxquels
> j'enseigne sont en 3e et que c'est leur première (et seule dans
> l'écrasante
> majorité des cas) année de grec. À ce niveau, la maîtrise de l'accent
> n'est
> pas obligatoire (ils sont censés pouvoir remarquer et observer les faits
> d'accentuation sans avoir Ã*** les retenir).
>
> Celle de l'augment, qui appartient en propre Ã*** l'orthographe des mots (au
> même titre -- comme vous le dites) qu'une autre lettre, est pour le coup
> indispensable, d'autant plus que ces élèves vont majoritairement arrêter
> le
> grec en entrant au lycée et que comprendre le fonctionnement de l'esprit
> leur permettra peut-être de se rappeler pourquoi on a « ép-hémère »
> mais « épi-logue », etc. (pour ne prendre qu'un seul exemple où
> l'orthographe et la morphologie françaises peuvent être éclairées par
> l'étymologie grecque).
>
> C'est en fait la plus grande difficulté que je rencontre : quel est
> l'intérêt d'enseigner une langue et une culture si riches Ã*** des jeunes qui
> en seront coupés au bout d'une seule année ? Il faut sans cesse jongler
> entre l'« utile externe » (noter les guillemets), c'est-Ã***-dire ce qu'ils
> auront peut-être retenus dans un, dix voire trente ans et qu'ils pourront
> remployer dans leur propre parcours (alphabet grec, étymologie,
> orthographe
> et morphologie françaises, mythologie, culture humaniste...) et l'« utile
> interne », ce qui n'éclaire que le fonctionnement de la langue grecque et
> qui ne leur sert que pendant une année (par exemple, la formation des
> verbes Ã*** augment ou l'accentuation).

Cher monsieur Ramos,

Votre intervention est très riche et soulève bien des problèmes, pose bien
des questions. Mais les réponses en sont bien connues de nous, nous les
intervenants Ã*** ce forum, Ã*** moins de nous vouloir voiler la face.

Ma construction du réfléchi dans mon "Ã*** moins de nous vouloir voiler la
face" est une sorte de réponse.

Très amicalement et sincèrement.

Vetulus patruus.