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  #1 (permalink)  
Vieux 05/01/2008, 11h43
grapheus@www.com
 
Messages: n/a
Par défaut Retour sur la marguerite

Le 9 octobre 2007, répondant à des remarques de Chaeréphon, j'avais
écrit :

>j'ai étudié la dénomination de la fleur dans le
> Bailly.
>> Soit dans l'ordre chronologique

> Androsthène ép. d'Alexandre
> Théophraste vers 300 avant
> isidore de Charax ép. d'Auguste
> Isidore de Charax ép. d'Auguste
> Arrien 2e s. APRES
> Philostrate vers 200 APRES
> Elien 3e s. APRES
> hapax ionien Praxagoras 4e s. APRES
> Héliodore vers 400 APRES
> PREMIER CONSTAT
> Le mot est un adjectif précisant lithos (5 auteurs sur 8).


Ceci est tout à fait cohérent avec ce que j'ai écrit concernant
l'évolution du sens du mot, du Néolithique à l'époque classique, et à
la notion de COULEUR blanc-laiteux qui s'y attachait.

> DEUXIEME CONSTAT
> Il faut attendre le 4e APRES pour que le mot soit employé sans lithos,
> preuve que l'objet était peu connu des Grecs -- le cas d'Isidore n'est pas
> pertinent. Cet auteur est originaire du golfe Persique, où la perle est
> endémique.
> à quoi on peut ajouter
> Pausanias vers 180 APRES
> Philostrate vers 200 APRES
> et
> "huître perlière" Elien 3e s. APRES


> Les deux premiers auteurs à en parler datent de l'époque d'Alexandre, puis
> trou jusqu'à l'époque impériale.
> Sans doute la première curiosité passée, l'intérêt était retombé.


> Et c'est ici que la remarque de Babiniotis devient intéressante. Je cite:
> "le premier contact des Grecs avec la perle a sans doute eu lieu à
> l'occasion des conquêtes d'Alexandre, dans la région de la PErse. Le mot
> pourrait donc remonter au moy.pers. marvârit = la perle".


> A méditer.


Oui, mais Babiniotis ne connaissait pas la notion de "proto-IE
kretschmérien". Ce qu'il écrit est exact concernant le premier contact
des Grecs avec la
perle (encore qu'il ne faut pas oublier que les Proto-Ioniens furent
des marins. Mais je ne crois pas qu'il aient navigué sur des mers où
se trouvent des huitres perlières...). Mais il a tort en supposant
que
le mot fut importé en Grèce par les troupes d'Alexandre. Le fait 1)-
que son étymologie est clairement proto-IE et 2)- qu'on le trouve
dans
TOUS les pays méditerranéens peuplés d'indoeuropéens, tout cela
montre qu'il est bien plus ancien.

> Ce mot corerspond mieux à la forme grecque que le manjarî sanscrit, qui
> désigne un bouton de fleur, sans plus de précision.!!! Car où est leR dans
> manjari ???


Mais le grec <margaridès> ne vient pas plus de manjari que de
marvarit !!!! Il s'agit d'une tentative (ratée) d'"explication"
partant du postulat que le mot fut INTRODUIT tardivement en grec,
alors que son étymologie montre qu'il s'agit d'un terme bien plus
ancien que l'époque d'Alexandre !!!
grapheus

Ceci m'a valu les hurlements de Chaeréphon.

Sur la FORME, je me suis vu reprocher d'avoir écrit : "Babiniotis ne
connaissait pas le "Proto-IE kretschmérien" , comme si j'ignorais que
Babibiotis était vivant !.. Quelle erreur impardonnable, en effet, que
d'omettre le complément de phrase "... lorsqu'il a écrit sa remarque
sur marvârit" !!!!

Sur le FOND, de défendre la thèse que le mot "marguerite" , avec le
sens de "d'un blanc laiteux" qu'il s'agisse d'une perle, d'une fleur
ou d'autre chose, étant attesté dans TOUTES les langues IE, il ne peut
s'agir que d'une recine "proto-IE au sens kretschmérien", plutôt que
d'accepter l'hypothèse qu'il s'agirait d'un emprunt tardif au perse
marvârit !.. Quel crime, en effet, de remarquer que si l'on admet une
racine proto-IE *marg- : "d'un blanc laiteux", on peut expliquer A LA
FOIS le perse marvârit : "perle", le français "marguerite" : "fleur
blanche", le grec <margaô> : "être fou furieux pour avoir goûté au suc
blanchâtre de quelque plante ou champignon vénéneux" !...

grapheus


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  #2 (permalink)  
Vieux 06/01/2008, 05h33
mb
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 5, 3:43***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
> Le 9 octobre 2007, répondant à des remarques de Chaeréphon, j'avais
> écrit :
>
> >j'ai étudié la dénomination de la fleur dans le
> > Bailly.


Et en répétant ces conneries maintenant tu nous les gonfles.

> Oui, mais Babiniotis ne connaissait pas la notion de "proto-IE
> kretschmérien".


Pour la bonne raison qu'il n'existe pas de "proto-IE kretschmérien".
Même pas pour feu Kretschmachin. Seulement dans l'imagination
surchauffée de Mosieur Fauconau alias Grapheus.


Réponse avec citation
  #3 (permalink)  
Vieux 06/01/2008, 09h25
grapheus@www.com
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 6, 6:33***am, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:
> On Jan 5, 3:43***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
>
> > Le 9 octobre 2007, répondant à des remarques de Chaeréphon, j'avais
> > écrit :

>
> > >j'ai étudié la dénomination de la fleur dans le
> > > Bailly.

>
> Et en répétant ces conneries maintenant tu nous les gonfles.
>
> > Oui, mais Babiniotis ne connaissait pas la notion de "proto-IE
> > kretschmérien".

>
> Pour la bonne raison qu'il n'existe pas de "proto-IE kretschmérien".
> Même pas pour feu Kretschmachin. Seulement dans l'imagination
> surchauffée de Mosieur Fauconau alias Grapheus.


Pourquoi tu ne t'occupes pas de tes pizzas au lieu de donner ton avis
sur des questions que tu ne connais pas ?...
Maintenant, si ça te plaît d'étaler aux yeux de tous ton IGNORANCE
crasse....

grapheus
Réponse avec citation
  #4 (permalink)  
Vieux 06/01/2008, 11h19
grapheus@www.com
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 6, 10:25***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
> On Jan 6, 6:33***am, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:
>
>
>
> > On Jan 5, 3:43***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:

>
> > > Le 9 octobre 2007, répondant à des remarques de Chaeréphon, j'avais
> > > écrit :

>
> > > >j'ai étudié la dénomination de la fleur dans le
> > > > Bailly.

>
> > Et en répétant ces conneries maintenant tu nous les gonfles.

>
> > > Oui, mais Babiniotis ne connaissait pas la notion de "proto-IE
> > > kretschmérien".

>
> > Pour la bonne raison qu'il n'existe pas de "proto-IE kretschmérien".
> > Même pas pour feu Kretschmachin. Seulement dans l'imagination
> > surchauffée de Mosieur Fauconau alias Grapheus.

>
> Pourquoi tu ne t'occupes pas de tes pizzas au lieu de donner ton avis
> sur des questions que tu ne connais pas ?...
> Maintenant, si ça te plaît d'étaler aux yeux de tous ton IGNORANCE
> crasse....
>
> grapheus


POST-SCRIPTUM à l'adresse de ceux qui ignorent encore qui est Azythos
alias mb :
Voici une autre appréciation sur lui, cueillie sur le WEB :
I see desperation in the acts of mb. I wonder what is the motivation
to hijack every post, without offering anything valuable to the
discussion. Sitting up all day waiting for a new post and hijacking
it. The motivation is strong, but there seems to be no constructive
outlet for all this energy. Find a better hobby, mb.

Pour ceux qui ne connaissent pas l'anglais, je traduis: "Je sens le
désespoir dans les actes de "mb". Et je m'interroge sur sa motivation
de sauter sur chaque message sans jamais offrir quoi que ce soit de
valable dans la discussion. Pour rester assis toute la journée devant
son ordinateur dans l'attente d'un nouveau message pour y glisser son
intervention, sa motivation doit être forte. Et pourtant il ne semble
jamais y avoir d'issue constructive pour toute cette énergie. Essaie
donc de trouver un autre hobby, mb !.."

Tout commentaire serait superflu.

grapheus
Réponse avec citation
  #5 (permalink)  
Vieux 06/01/2008, 17h45
mb
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 6, 3:19***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
> On Jan 6, 10:25***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > On Jan 6, 6:33***am, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:

>
> > > On Jan 5, 3:43***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:

>
> > > > Le 9 octobre 2007, répondant à des remarques de Chaeréphon, j'avais
> > > > écrit :

>
> > > > >j'ai étudié la dénomination de la fleur dans le
> > > > > Bailly.

>
> > > Et en répétant ces conneries maintenant tu nous les gonfles.

>
> > > > Oui, mais Babiniotis ne connaissait pas la notion de "proto-IE
> > > > kretschmérien".

>
> > > Pour la bonne raison qu'il n'existe pas de "proto-IE kretschmérien".
> > > Même pas pour feu Kretschmachin. Seulement dans l'imagination
> > > surchauffée de Mosieur Fauconau alias Grapheus.

>
> > Pourquoi tu ne t'occupes pas de tes pizzas au lieu de donner ton avis
> > sur des questions que tu ne connais pas ?...
> > Maintenant, si ça te plaît d'étaler aux yeux de tous ton IGNORANCE
> > crasse....


etc.

Ce qui n'empêche qu'il n'existe de "PIE dans le sens de Kretschmer"
que dans tes hallucinations.
Réponse avec citation
  #6 (permalink)  
Vieux 06/01/2008, 17h52
grapheus@www.com
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 6, 6:45***pm, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:
> On Jan 6, 3:19***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
>
>
>
> > On Jan 6, 10:25***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:

>
> > > On Jan 6, 6:33***am, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:

>
> > > > On Jan 5, 3:43***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:

>
> > > > > Le 9 octobre 2007, répondant à des remarques de Chaeréphon, j'avais
> > > > > écrit :

>
> > > > > >j'ai étudié la dénomination de la fleur dans le
> > > > > > Bailly.

>
> > > > Et en répétant ces conneries maintenant tu nous les gonfles.

>
> > > > > Oui, mais Babiniotis ne connaissait pas la notion de "proto-IE
> > > > > kretschmérien".

>
> > > > Pour la bonne raison qu'il n'existe pas de "proto-IE kretschmérien".
> > > > Même pas pour feu Kretschmachin. Seulement dans l'imagination
> > > > surchauffée de Mosieur Fauconau alias Grapheus.

>
> > > Pourquoi tu ne t'occupes pas de tes pizzas au lieu de donner ton avis
> > > sur des questions que tu ne connais pas ?...
> > > Maintenant, si ça te plaît d'étaler aux yeux de tous ton IGNORANCE
> > > crasse....

>
> etc.
>
> Ce qui n'empêche qu'il n'existe de "PIE dans le sens de Kretschmer"
> que dans tes hallucinations.


Bravo encore une fois d'étaler TON IGNORANCE CRASSE!..
Pas étonnant, tu n'as jamais lu un seul article de Paul Kretschmer...
Dame, les pizzas, ça ne laisse pas beaucoup de temps pour lire...

grapheus
Réponse avec citation
  #7 (permalink)  
Vieux 06/01/2008, 19h14
mb
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 6, 9:52***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
> On Jan 6, 6:45***pm, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:

...
> > Ce qui n'empêche qu'il n'existe de "PIE dans le sens de Kretschmer"
> > que dans tes hallucinations.

>
> Bravo encore une fois d'étaler TON IGNORANCE CRASSE!..
> Pas étonnant, tu n'as jamais lu un seul article de Paul Kretschmer...
> Dame, les pizzas, ça ne laisse pas beaucoup de temps pour lire...


Parce que le sieur Kretschmer est infaillible et n'a aucun besoin de
prouver ses théories? Tout comme Mossieur? Suffit qu'il ait eu, dans
un moment de faiblesse, proféré une autre ânerie nostratisante pour
qu'elle soit fait établi?

Que de la spéculation (biens moins à la noix, il faut dire, des
conneries auxquelles toi, Faucounau, essaies de le plier). Pas une
amorce d'évidence sur quoi se baser. Paroles en l'air (biens moins que
les conneries de Faucounau, mais quand même paroles en l'air). «PIE au
sens de Kretschmer» = Ce que toi, Faucounau, veux essayer de vendre en
ce moment. Il semble bien qu'il n'y ait pas d'acheteur. C'est pourquoi
tu as senti le besoin de te créer un disciple imaginaire, Grapheus.
Qui, comme par hasard, habite dans le même village alors que le reste
des six ou plus milliards de l'humanité...

Quant à cette haine inexplicable pour la bouffe, qui accompagne tous
tes messages sans rien avoir à fiche avec (et les pizzas... pourquoi
spécifiquement les pizzas?), elle est un signe sûr des ennemis du
genre humain, tiens.
Réponse avec citation
  #8 (permalink)  
Vieux 06/01/2008, 19h43
grapheus@www.com
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 6, 8:14***pm, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:
> On Jan 6, 9:52***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
>
> > On Jan 6, 6:45***pm, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:

> ...
> > > Ce qui n'empêche qu'il n'existe de "PIE dans le sens de Kretschmer"
> > > que dans tes hallucinations.

>
> > Bravo encore une fois d'étaler TON IGNORANCE CRASSE!..
> > Pas étonnant, tu n'as jamais lu un seul article de Paul Kretschmer...
> > Dame, les pizzas, ça ne laisse pas beaucoup de temps pour lire...

>
> Parce que le sieur Kretschmer est infaillible et n'a aucun besoin de
> prouver ses théories?
> SNIP ....


T'as vraiment besoin d'aller voir un psychiâtre !..
La connerie, poussée à ce point-là, c'est pathologique... Et comme l'a
écrit un autre correspondant, t'as sûrement dû avoir une grave
frustration dans ta jeunesse...

grapheus
Réponse avec citation
  #9 (permalink)  
Vieux 06/01/2008, 20h53
grapheus@www.com
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 6, 8:14***pm, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:
> On Jan 6, 9:52***am, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
>
> > On Jan 6, 6:45***pm, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:

> ...
> > > Ce qui n'empêche qu'il n'existe de "PIE dans le sens de Kretschmer"
> > > que dans tes hallucinations.

>
> > Bravo encore une fois d'étaler TON IGNORANCE CRASSE!..
> > Pas étonnant, tu n'as jamais lu un seul article de Paul Kretschmer...
> > Dame, les pizzas, ça ne laisse pas beaucoup de temps pour lire...

> Parce que le sieur Kretschmer est infaillible et n'a aucun besoin de
> prouver ses théories?
> SNIP ....



T'as vraiment besoin d'aller voir un psychiatre !..
La connerie, poussée à ce point-là, c'est pathologique... Et comme
l'a
écrit un autre correspondant, t'as sûrement dû avoir une grave
frustration dans ta jeunesse...
grapheus


Réponse avec citation
  #10 (permalink)  
Vieux 07/01/2008, 00h44
mb
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 6, 12:53***pm, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
> On Jan 6, 8:14***pm, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:

...
> > > > Ce qui n'empêche qu'il n'existe de "PIE dans le sens de Kretschmer"
> > > > que dans tes hallucinations.

...
> > Parce que le sieur Kretschmer est infaillible et n'a aucun besoin de
> > prouver ses théories?


...
> T'as vraiment besoin d'aller voir un psychiatre !..
> La connerie, poussée à ce point-là, c'est pathologique...


Ben tiens. Des élucubrations infondées sur le disque, c'est déjà de la
folie avancée. Tenter de détourner certaines spéculations infondées
par quelqu'un d'autre, c'est criminel.

A propos, crevure: Tu as été sommé dix-sept fois de produire des
preuves de tes calomnies.
Tu as refusé en rigolant.
Tu n'es donc qu'une petite raclure que tout le monde devrait gifler en
passant. Tu entends, crachat? On se demande pourquoi tu survis.
Réponse avec citation
  #11 (permalink)  
Vieux 07/01/2008, 09h00
grapheus@www.com
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Retour sur la marguerite

On Jan 7, 1:44***am, mb <azyth...***yahoo.com> wrote:
> On Jan 6, 12:53***pm, "graph...***www.com" <graph...***www.com> wrote:
>
> > On Jan 6, 8:14***pm, mb <azyth...***yahoo.com> a continué à délirer :


......

Quand c'est que tu vas te décider à aller voir un psychiatre et te
faire soigner ?.. ça urge !...

grapheus
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