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| [fu2 fllc] J'avais écrit quelques bêtises dans un précédent message - m'a fait remarquer le Lapin - donc je corrige ... Je réside en ce moment aux alentours d'une grande avenue pékinoise, qui s'appelle 建国门,ji***nguómén, la porte de la construction du pays. C'est 建, un caractère fort honorablement connu, qui fait l'objet de ce message. Il se trouve en fait que certain Lapin ayant, pour une raison que j'oublie ici, *** écrire mon adresse le fit en associant *** la clef de la marche 廴 non pas le pinceau d'ordinaire yù 聿 mais le *** zhān de la divination - et pour faire bonne mesure remplaçant 廴 par 辶, 建 devenant ***. Comme je m'en étonnais - je n'avais jusqu'ici jamais rencontré de variante de 建 - elle m'expliqua que la forme 辶 + *** correspondait *** une vague de simplification adoptée après la révolution culturelle (vague de 1977), qui avait ensuite (1986) été reniée, mais que tout un chacun savait lire et reconnaître, même si officiellement le caractère *** qu'elle avait si naturellement tracé n'existe pas dans l'acception 建 - et se prononce autrement ché ou xì, pas ji***n. Effectivement, CCDICT ne liste pas *** comme variante de 建 . Je me demandais donc si quelqu'un avait eu auparavant connaissance de cet avatar graphique et si d'autres exemples étaient disponibles de simplifications disons historiquement marquées et ensuite désavouées - ainsi qu'il est dit sur http://tieba.baidu.com/f?kz=297247323 ? Salutations *** qui m'aura lu ! PS. http://www.jvgruat.com/Chine/ est désormais (ou pour l'instant) accessible depuis Pékin. Je le mentionne, car son équivalent par free.fr ne l'est plus. Du fait de free, j'ai l'impression ("erreur 403"). Sais pas s'il s'agit d'une panne, d'un dysfonctionnement chinois, ou d'une suspension du service gratuit ... -- Jean-Victor Gruat http://www.jvgruat.com/Chine/ |
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| Bonjour Jean-Victor, > Comme je m'en étonnais - je n'avais jusqu'ici jamais rencontré de > variante de 建 - elle m'expliqua que la forme 辶 + *** correspondait *** une > vague de simplification adoptée après la révolution culturelle (vague de > 1977), qui avait ensuite (1986) été reniée, mais que tout un chacun > savait lire et reconnaître, même si officiellement le caractère *** > qu'elle avait si naturellement tracé n'existe pas dans l'acception 建 - > et se prononce autrement ché ou xì, pas ji***n. > > Je me demandais donc si quelqu'un avait eu auparavant connaissance de > cet avatar graphique et si d'autres exemples étaient disponibles de > simplifications disons historiquement marquées et ensuite désavouées - > ainsi qu'il est dit sur http://tieba.baidu.com/f?kz=297247323 ? Une piste est de rechercher "廴***" ou "廴+***" sur Google. On tombe alors sur des pages comme celle-ci : http://www.cantonese.sheik.co.uk/pho...ad.php?1,63881 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- There are a small number of simplified Chinese characters created by the communist Chinese government in the 1950s, 60s & early 70s. Examples are: 广(廣) and all related characters. 极(極) 产(產) etc, etc, etc but I woundn't spend more time to differentiate among the ones created hundreds/thousands of years ago & those created after 1949 because it is time consumming. The last batch of simplified characters (there were several waves of simplifications after 1949) were ABOLISHED. Examples are: 儒--> 亻+ 入 (abolished) 國--> 囗 (abolished) 建--> 廴 + *** (abolished) 菜-->艹 + 才 (abolished) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- http://www.crystalradio.cn/bbs/archiver/tid-21820.html 大概还记得***个***:大***=整 亻文 信 人一=集 廴***=建 J'ai l'impression que cette page en parle aussi : http://www.jiaodui.net/fagui/erjianfangan.htm -- Julien ÉLIE « L'informatique, c'est l'art de passer 15 jours *** essayer de gagner quelques millisecondes... » |
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| "Julien ÉLIE" <iulius***nom-de-mon-site.com.invalid> wrote in message news:g5s50k$7mg$1***news.trigofacile.com... | Bonjour Jean-Victor, | Bonsoir et merci d'avoir cherché ... Il semble que contrairement *** ce que pensent les honorables débatteurs du premier forum que vous citez, les simplifications de 1977 n'aient pas toutes compté pour du beurre - puisque au moins *** survit. Simplifier 国 en 囗 wéi, c'était il est vrai hardi ! J'espère que je me rappellerai une fois rentré en Bretagne d'y consulter mon premier dictionnaire chinois. Je crois me souvenir qu'il fut publié en 1978, et pourrait donc contenir certains des caractères subséquemment recalés. Amicalement, -- Jean-Victor Gruat http://jvgruat.free.fr/Chine/ http://www.jvgruat.com/Nomic/ |
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| Tags: annulation, aprs, homologues, republication, simplifications |
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| Discussion | Auteur | Forum | Rponses | Dernier message |
| Simplifications non homologuées | JV Gruat | Newsgroup fr.lettres.langue.chinoise | 8 | 31/08/2008 00h55 |
| Simplifications non homologuées (republication après annulation) | JV Gruat | Newsgroup fr.comp.normes.unicode | 1 | 19/07/2008 08h27 |
| Simplifications non homologuées | JV Gruat | Newsgroup fr.comp.normes.unicode | 0 | 18/07/2008 16h49 |
| Re: Republication | Bonaventure Pochard | Newsgroup fr.usenet.distribution | 0 | 19/06/2007 23h31 |
| *Republication* Confession 2 | Achim Bombota | Newsgroup fr.rec.humour.selection | 0 | 20/05/2006 13h28 |