"joye" <notjoye***notins.not> a écrit dans le message de news:
g8eo1t$gog$1***news.netins.net...
> Christian ORANGE écrivit :
>
>> Au contraire : l'étude critique d'un texte
>
> ...se veut objective, basée sur un texte spécifique, et non pas un
> plateforme pour exprimer ses propres vues politiques !
>
> Si tu veux parler de la langue, parle de la langue, si tu veux faire des
> analyses des textes, fais-les, mais ce forum n'est pas le tien pour
> polémiquer ainsi sur les torts des pays ou des personnes politiques.
>
> Aucune analyse littéraire correctement faite, par exemple, ne sert
> d'attaque sur une personne ou un pays.
>
> G.W. Bush est un crétin, ça, c'est clair depuis des années. Tu arrives
> un peu en retard pour le bal, Christian.
>
> Mais s'il te plaît, publie ici tes poèmes et tes récits, tes pièces et
> tes sagas. Si tu veux blablater sur la politique, il y a d'autres forums
> pour cela.
>
Bien entendu, Joye, il s'agit des "informations" données à la télévision
française et touchant à des questions d'économie et de politique. Mais un
texte reste étudiable quel qu'en soit le sujet. Ici, je demande a tous
d'écouter les informations (qui sont en fait de la pure désinformation) afin
de bien en saisir les mensonges et contradictions.
L'étude est purement basée sur la connaissance de la langue. Même si la
conclusion (conviction de mensonges et autres procédés que l'on connait tous
bien de la propagande) est bien entendu politique.

Je ne parlerai pas ici des causes du confit actuel en Afganistan ni de son
début, là j'aborderais un sujet politique.
Mais en faisant remarquer des contracditions et des procédés utilisés dans
un texte ou ensemble de textes (les infos données à la télé) je ne fais
qu'en donner une étude critique essentiellement littéraire, une étude de
texte que chacun devrait faire s'il ne veut pas se laisser conduire où il ne
veut pas aller. Les mots ont un sens, les détourner de ce sens est mentir :
c'est la désinformation. Et c'est ce que l'on nous sert, régulièrement, avec
insistance. Et cela me parait grave, très grave car le but caché est très
important.
Que Monsieur Bush soit ce que tu dis, je n'en discuterai pas. Mais quand il
dit de grossiers mensonges devant le monde entier, n'a-t-on pas le droit de
dire qu'il ment? Excuse-moi de te contredire mais je revendique pleinement
ce droit de rectification.
Quand un texte donne des léménents techniquement impossibles, il est évident
qu'il y a mensonge. Et c'est important, pour qui est la cible de
l'information, de le déterminer voire de le dire à tous.
Il y a eu ces dernières années un assez grand nombre d'affirmations faites à
la télé qui sont très clairement fausses. Cela apparait parfois dans les
images (images de la guerre du Golfe, image de l'avion tombé à
Lockerby,... ) mais d'autres fois, il y a ou il s'y ajoute des affirmations
fausses détectables par leur simple présentation. C'est ce à quoi je
m'emploie ici. Une étude critique de l'information.
Voudrais-tu que je gobbe naïvement tout ce que l'on me sert? Il y a dans ce
cas ce que l'on appelle le droit de réponse. Je prends ici ce droit.
Bonsoir à tous. Ch

En effet, d'où une adéquate attention s'impose, du fait, quand ils ne font
que crier, que ce n'est, que pour une égalité entre les gens...

Mais c'est justement là, où ils ne font que créer et produire une extrême
inégalité entre les gens, à tel point, que les gens commencent à avoir
encore plus peur des gens, ne serait-ce, que pour les bloquer d'avantage,
sous couvert, qu'ils sont tous les mêmes, bien entendu, à être bloqués pour
l'existence...

--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"liaM" <cuddly***mindless.com> kirjoitti
viestissä:48ab77d9$0$878$ba4acef3***news.orange.fr.. .
> Herve wrote:
>> liaM wrote:
>>
>>> Herve wrote:
>>>
>>>> Christian ORANGE wrote:
>>>>
>>>>> "joye" <notjoye***notins.not> a écrit dans le message de news:
>>>>> g8eo1t$gog$1***news.netins.net...
>>>>>
>>>>>> Christian ORANGE écrivit :
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Au contraire : l'étude critique d'un texte
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ...se veut objective, basée sur un texte spécifique, et non pas un
>>>>>> plateforme pour exprimer ses propres vues politiques !
>>>>>>
>>>>>> Si tu veux parler de la langue, parle de la langue, si tu veux faire
>>>>>> des
>>>>>> analyses des textes, fais-les, mais ce forum n'est pas le tien pour
>>>>>> polémiquer ainsi sur les torts des pays ou des personnes politiques.
>>>>>>
>>>>>> Aucune analyse littéraire correctement faite, par exemple, ne sert
>>>>>> d'attaque sur une personne ou un pays.
>>>>>>
>>>>>> G.W. Bush est un crétin, ça, c'est clair depuis des années. Tu
>>>>>> arrives
>>>>>> un peu en retard pour le bal, Christian.
>>>>>>
>>>>>> Mais s'il te plaît, publie ici tes poèmes et tes récits, tes pièces
>>>>>> et
>>>>>> tes sagas. Si tu veux blablater sur la politique, il y a d'autres
>>>>>> forums
>>>>>> pour cela.
>>>>>> /2001
>>>>>
>>>>>
>>>>> Bien entendu, Joye, il s'agit des "informations" données à la
>>>>> télévision française et touchant à des questions d'économie et de
>>>>> politique. Mais un texte reste étudiable quel qu'en soit le sujet.
>>>>> Ici, je demande a tous d'écouter les informations (qui sont en fait de
>>>>> la pure désinformation) afin de bien en saisir les mensonges et
>>>>> contradictions.
>>>>> L'étude est purement basée sur la connaissance de la langue. Même si
>>>>> la conclusion (conviction de mensonges et autres procédés que l'on
>>>>> connait tous bien de la propagande) est bien entendu politique.
>>>>>
>>>>> Je ne parlerai pas ici des causes du confit actuel en Afganistan ni de
>>>>> son début, là j'aborderais un sujet politique.
>>>>> Mais en faisant remarquer des contracditions et des procédés utilisés
>>>>> dans un texte ou ensemble de textes (les infos données à la télé) je
>>>>> ne fais qu'en donner une étude critique essentiellement littéraire,
>>>>> une étude de texte que chacun devrait faire s'il ne veut pas se
>>>>> laisser conduire où il ne veut pas aller. Les mots ont un sens, les
>>>>> détourner de ce sens est mentir : c'est la désinformation. Et c'est ce
>>>>> que l'on nous sert, régulièrement, avec insistance. Et cela me parait
>>>>> grave, très grave car le but caché est très important.
>>>>> Que Monsieur Bush soit ce que tu dis, je n'en discuterai pas. Mais
>>>>> quand il dit de grossiers mensonges devant le monde entier, n'a-t-on
>>>>> pas le droit de dire qu'il ment? Excuse-moi de te contredire mais je
>>>>> revendique pleinement ce droit de rectification.
>>>>> Quand un texte donne des léménents techniquement impossibles, il est
>>>>> évident qu'il y a mensonge. Et c'est important, pour qui est la cible
>>>>> de l'information, de le déterminer voire de le dire à tous.
>>>>> Il y a eu ces dernières années un assez grand nombre d'affirmations
>>>>> faites à la télé qui sont très clairement fausses. Cela apparait
>>>>> parfois dans les images (images de la guerre du Golfe, image de
>>>>> l'avion tombé à Lockerby,... ) mais d'autres fois, il y a ou il s'y
>>>>> ajoute des affirmations fausses détectables par leur simple
>>>>> présentation. C'est ce à quoi je m'emploie ici. Une étude critique de
>>>>> l'information.
>>>>> Voudrais-tu que je gobbe naïvement tout ce que l'on me sert? Il y a
>>>>> dans ce cas ce que l'on appelle le droit de réponse. Je prends ici ce
>>>>> droit.
>>>>> Bonsoir à tous. Ch
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> C'est tout l'art de la manipulation par le langage.
>>>> Et je suis d'accord sur ce point avec toi, Christian.
>>>>
>>>> RV
>>>
>>>
>>>
>>> Un chef d'oeuvre d'analyse du language du 3ieme Reich est le livre
>>> de Viktor Klemperer "LTI, la langue du Troisième Reich" (éditions
>>> Pocket). Un autre chef-d'oeuvre du genre, c'est "1984" de Orwell.
>>>
>>> Pour moi, ce dernier est une "critique linguistique prémonitoire"
>>> du langage de l'Amerique depuis le 11/9/2001. "Homeland Security" créé
>>> l'insécurité (la Peur) "l'Axe du Mal" justifie la guerre.
>>> Grace au langage, le monde entier sait que la torture telle que
>>> pratiquée par les americains ne fait pas mal.
>>>
>>> Orwell dénomme ces techniques langagières "doublethink", ce qui engendre
>>> des locutions telles que "FREEDOM IS SLAVERY", "ARBEIT MACHT FREI",
>>> "AMERICANS DO NOT TORTURE".
>>>
>>
>>
>> Je co-signe, en bloc et en détails !
>>
>> RV
>
>
> Une prediction du livre de Klemperer (publié en 1947) est que
> "l'americanisation du monde" nous fera entrer le IVieme Reich...
> Il me semble qu'il n'était pas si éloigné de la réalité, surtout si
> l'on élargit son analyse dans le contexte de l'audio-visuel.
> La télé nous pourrit les méninges, hélas. Quand "Fox News" prétend
> à offrir à son public, des nouvelles qui sont "fair and balanced",
> c'est pour faire exactement le contraire. Ces jours-ci,
> j'ai constaté la présence de la même pourriture sur tous les canaux
> de l'info américaine. Que ce soit NBC News ou CNN, nous sommes
> servis un "doubletalk" identique à propos des Russes et des
> Georgiens. Pauvres Russes. Attention les crocs et le beau sourire
> de Condoleeza !

"samovar" <hbaudouy***videotron.ca> a écrit dans le message de news:
1c28c25e-2333-4d7d-850c-cb2af3bba1ce...oglegroups.com...
>
> Une prediction du livre de Klemperer (publié en 1947) est que
> "l'americanisation du monde" nous fera entrer le IVieme Reich...
> Il me semble qu'il n'était pas si éloigné de la réalité, surtout si
> l'on élargit son analyse dans le contexte de l'audio-visuel.
> La télé nous pourrit les méninges, hélas. Quand "Fox News" prétend
> à offrir à son public, des nouvelles qui sont "fair and balanced",
> c'est pour faire exactement le contraire. Ces jours-ci,
> j'ai constaté la présence de la même pourriture sur tous les canaux
> de l'info américaine. Que ce soit NBC News ou CNN, nous sommes
> servis un "doubletalk" identique à propos des Russes et des
> Georgiens. Pauvres Russes. Attention les crocs et le beau sourire
> de Condoleeza !

Oh ! Les Russes sont tout aussi capables de ce genre de "doubletalk".
Qhand je les entends parler de droits de l'homme, je manque d'en
pisser dans mon pantalon.
RV

Permettez-moi de préciser, Hervé. Vous dites que les Russes parlent des
droits de l'homme... mais en fait, ce sont les journalistes de votre
télévision (et autre média) que vous entendez.
Ch