>> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les profs
>> pour leur montrer un peu le monde extérieur,
>
> Je cite un certain Hervé :
>
> "Avec quel objectif ? quel interet pour l'intervenant externe ?"
>
> Alain
Si on veut rendre cela possible, il me semble que les enseignants qui se
prêteront a cette démarche doivent avoir une perspective de carrière
améliorée.


revalorisation de carrière pour tous ceux qui n'ont pas peur de la lumière

Herve a écrit :
>>> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les profs
>>> pour leur montrer un peu le monde extérieur,
>> Je cite un certain Hervé :
>>
>> "Avec quel objectif ? quel interet pour l'intervenant externe ?"
>>
>> Alain
> Si on veut rendre cela possible, il me semble que les enseignants qui se
> prêteront a cette démarche doivent avoir une perspective de carrière
> améliorée.

Ils ne se "prêteront" pas. Disons plutôt qu'ils se *vendront* à cette
démarche...

> revalorisation de carrière pour tous ceux qui n'ont pas peur de la lumière

Mais juste pour ceux qui échapperont à la pendaison ou à
l'écartèlement...s'il en reste.

A+
Gilles

"Herve" <Herve122***free.fr> writes:

> >
> > 2 nouvelles entreprises sur 3 font faillite avant 2 ans:
> > Vive une France en faillite !
> > A bas les profs!
> > A bas le savoir !
> > A bas la recherche !
> > Vive la connerie !
> > Hervé Président !
>
> tu me préte des pensées qui ne sont pas les miennes.

Ca partait d'un bon sentiment, remarquez.

MB

--
Michel BILLAUD billaud***labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

"Herve" <Herve122***free.fr> writes:

> > Je t'invite à venir bosser une semaine en internat avec moi et mes
> > élèves, adolescents en difficultés scolaires, sociales, psychologiques...
>
> Avec quel objectif ? quel interet pour l'intervenant externe ?

Vous venez leur apporter la Lumière de l'Entreprise. Une tache
exaltante et o combien nécessaire. Pour La France !

MB

--
Michel BILLAUD billaud***labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

Bosco <mamadou***madit.fr> writes:

> Herve a écrit :
>
> > Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les
> > profs pour leur montrer un peu le monde extérieur,

Voila, par la fenetre les profs, c'est ça qu'il faut faire.

MB
--
Michel BILLAUD billaud***labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

"Herve" <Herve122***free.fr> writes:

> >> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les profs
> >> pour leur montrer un peu le monde extérieur,
> >
> > Je cite un certain Hervé :
> >
> > "Avec quel objectif ? quel interet pour l'intervenant externe ?"
> >
> > Alain
> Si on veut rendre cela possible, il me semble que les enseignants qui se
> prêteront a cette démarche doivent avoir une perspective de carrière
> améliorée.

Surtout pas. C'est la fenêtre ouverte aux revendications salariales de
ces marxistes fainéants à la solde des syndicats de bruleurs de voitures.
>
> revalorisation de carrière pour tous ceux qui n'ont pas peur de la lumière
>

des gyrophares ?

MB


--
Michel BILLAUD billaud***labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

"Herve" <Herve122***free.fr> wrote in
news:474c7546$0$25939$ba4acef3***news.orange.fr:

>>> 50% des créateurs
>>> d'entreprises sont des autodidactes.
>> 50 % des entreprises nouvelles déposent le bilan avant 5 ans.
>> Sont-ce les mêmes ?
> Je ne sais pas et je n'ai pas d'apriori,

Et vous êtes aussi apolitique. De droite.

> et vous qu'en pensez vous ?

Pour tout vous dire...

>> Et même qui tapent dans la caisse pour acheter les élus et les
>> syndicats. Mais là ce n'est pas une image, mais la triste réalité.
>
> A moins que vous ayez un double langage j'imagine que vous tenez les
> memes propos devant les élèves ?

Pourquoi, il y a des cours sur les malversations patronales dans les
écoles ?

> Donc ce que je viens d'énoncer ci-dessus c'est juste une vérité de La
> Palice, que l'on revendique haut et fort.

Tout votre discours n'est qu'une Lapalissade qui parle au cerveau
reptilien.
Aucune analyse, vous ne faites que répéter "la voix de son maître".
A propos, Lapalice dans l'affaire ne pouvait rien dire sur son sort,
étant mort...


> Méme remarque que précédemment (pour vous Patron est synonyme de
> corrompu)

Mais c'est la réalité. Nombre d'entre-eux sont malhonnêtes. Pourquoi ?
C'est le système néolibéral qui le veut : au lieu d'instaurer une
solidarité, les patrons sont obligés de s'entretuer pour avoir une part
de marché. Ou de lancer des OPA pour absorber les autres firmes,
reconstutuant là les monopoles qui selon eux légitimaient la
privatisation. Et bon nombre se mettent tout simplement d'accord, voir
les ententes illicites des grands magasins et des opérateurs de
téléphonie. Vous refusez de voir la réalité en face ? Parce qu'elle ne
correspond pas à la vision idyllique que vous en avez ?

>> Dommage qu'elle remplit de moins en moins la poche des salariés...
>
> L'entreprise appauvrit les salariés, c'est quoi le monde idéal pour
> vous ?

Un monde où ceux qui travaillent et enrichissent la France récupèrent le
fruit de leur travail.

> un monde sans entreprises ?

Toujours le binaire et la reptilien UMP qui surgit. Contre la peste, que
propose le neuneu de droite ? La choléra. Il ne lui viendrait pas à
l'idée qu'on puisse guérir de la maladie qu'il a implanté en France.

>> Il est temps d'ovrir l'esprit des entrepreneurs pour qu'ils
>> reviennent à l'école voir ce que les enfants font, au lieu qu'ils se
>> cantonnent à la productique ou à la mercatique. Une ouverture sur le
>> savoir et la connaissance.

> Les y avez vous invités ?

Si vous suiviez un tant soit peu l'actualité, vous sauriez que tous les
élèves de 3° ont un stage en entreprise et que certains choisissent
l'option "découverte professionnelle" 3 h ou 6 h. Mais bon, parler dans
le vide, c'est votre truc.

> Compte tenu des propos que vous tenez,
> j'imagine qu'ils vont être accueillis à bras ouverts!

Je ne suis pas très poli avec les escrocs, en effets, pas comme vous.

>> Et avec la droite, ce déficit est en roue libre.
>> La droite dilapide les richesses de la France et des entreprises.
>
> Alors que la gauche les remplit avec des recettes miracle (35h,
> retraite à 55 ans, etc ...)

C'est en effet consultable :
http://electric.ifrance.com/nombres.pdf
Bien que je ne dirais pas que la gaushe a des effets miracle sur
l'économie, je constate, en regardant les courbes de déficit public que
la droite est, contrairement à la propagande UMP, dépensière et chaque
fois qu'elle est au pouvoir la croissance s'écrabouille.
Ce sont les chiffres, la ralité.
Bien entendu, cela correspond peu aux slogans UMP qui ne font travailler
que le bulbe rachidien et bien peu le cortex.

>> Faudrait aussi que les entreprises changent de secteur tous les dix
>> ans. Par exemple un ébéniste deviendrait mécanicien pour automobiles,
>> puis ensuite plombier et enfin charcutier. C'est une voie à creuser
>> pour dynamiser l'économie...
> C'est déjà le cas, il faut sortir un peu !

Cela explique les 50 % de faillites...

> mais pas dans les
> proportions que vous indiquez, car à chaque changement on a interet à
> capitaliser sur ce que l'on a déjà appris, dans le privé les
> changement de métier dans une carrière sont désormais fréquents.
>
La quantité au lieu de la qualité...

>> Chacun son métier. Vous ne connaissez rien au monde de l'Education,
>> mais vous vous permettez de le juger...
>
> Vous ne connaissez rien au monde de la banque

Sûrement plus que vous pour l'Education.

> mais vous vous permettez
> d'en choisir une, moi je n'ai même pas cette possibilité je peu juste
> juger mais pas choisir.
>
Pour le choix d'une banque, voyez le livre d'Alain Bazot "Consommateur si
tu savais" qui souligne que la concurrence est faussée dans le secteur
des banque, les coûts étant artificiels et opaques et les consommateurs
de base étant incapables (matériellement) de pouvoir comparer des offres
tellement conplexes et confuses qu'on dirait qu'elles ont été produites
pour les dissuader de changer de banque. Et ces offres changent plusieurs
fois par an pour brouiller la donne.

>> Il n'y a pas non plus que l'utilitaire dans la vie.
>
> OK je suis votre raisonnement, les entreprises sont utiles,

En effet.

> les choses
> utiles sont sans intéret.

Là, on ne voit pas le rapport avec l'Education. La chaussure est utile,
mais on ne va pas faire un cours spécial sur l'histoire de la chaussure
sous Louis XIV pour autant. Je pense que les gamins ont déjà assez de mal
à apprendre à écrire et compter sans en rajouter.

Par contre, vous vous rappelez que l'ouverture sur l'entreprise existe
déjà à partir de la 3°.

> Pourquoi ne pas nationaliser tout le secteur privé ?

VOus voulez revenir aux trentes glorieuses, quand il fallait reconstruire
la France et que la nationalisation de tous les pans de l'économie
indispensable avait introduit en France la prospérité ? C'est à voir, en
effet. On avait apporté à chaque petit patelin de campagne la Poste,
l'électricité, le téléphone, un réseau serré de banques...

> Dans ce cas il n'y aurait plus que des fonctionnaires, exclusivement
> formés (aux aspects non utiles de la vie) par l'éducation nationale,
> le rève !

Cela coûterait bien moins cher en effet. Sachant que la privatisation de
l'eau a fait tripler son prix. Celle du téléphone portable n'a été qu'une
gigantesque entente entre 3 oligomarques. Que celle de l'internet ADSL
vise, après 6 ans à la reconcentration (Orange, Le neuf-Cegetel-AOL-Club
Internet, Free). Que la privatisation de la SNCF commence à ressembler à
celle de la Grande Bretagne : les lignes secondaires fermées ou
dangereuses, les gares SERNAM supprimées, seuls les portions rentables
TGVétisée, mais avec de nouveaux tarifs artificiellement augmentés
(offres "PRO" si possibilité de remboursement). Le prix du gaz qui a
augmenté presque de 50 % en deux ans (le prix de l'énergie ayant dérappé
dans tous les pays ouvrant à la concurrence)... Les exemples sont légion
de la gabegie du privé. Et on n'est pas encore au niveau des USA pour
avoir des scandales aussi retentissant qu'eux (ENRON, les fonds de
pension qui ruinent les retraités, les sub primes de banques trop avides
de profit...)

> Merci pour la caricature exemplaire que vous venez de donner,

La réalité en effet devient une caricature des USA.
Mais la réalité ne vous parle pas.
Seul l'argent vous tente.

> qui me
> permet d'illustrer pleinement mon propos.

On n'a rien lu de plus qu'un tract UMP, dont la devise est : "on roule à
tombeau ouvert vers le ravin. Accélérons."

> N'en faites pas trop quand même sinon les autres vont croire que l'on
> est complices !...

Vos propos en effets sont si stéréotypés qu'on dirait que vous avez été
inventé pour torpiller les entreprises...

--
http://www.ifrance.com/electric/nombres.pdf
Des nombres et des courbes.

Herve a écrit :

> Si les jeunes les mieux formés étaient un peu plus encouragés à choisir le
> métier d'entrepreneur, on peut raisonnablement espérer que la création
> d'entreprise pourrait s'en trouver augmentée et de meilleure qualité.

Tout-à-fait d'accord. Les jeunes les mieux formés ont appris à rentrer
dans le moule du cadre modèle, mais non entrepreneur.


> Et pourquoi le feraient t'il ?
> Ils ont reçus dés leur plus jeunes age une image trés négative de
> l'entreprise (Patron = facho, négrier, exploiteur, capitaliste) on leur a
> communiqué l'aversion au risque et le seul modéle qui leur est présenté
> comme positif c'est celui du pantouflage au chaud dans la fonction
> publique.

Non, pas nécessairement. Leurs qualités intellectuelles leur ont permis
d'avoir une place au soleil sans se fouler, c'est tout....


> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les profs
> pour leur montrer un peu le monde extérieur, et d'y inviter des
> entrepreneurs, pour qu'ils transmettent aux jeunes, leur expérience en ce
> domaine.

Oui. Mais attention à ce que les classes ne deviennent pas les podiums
des grandes firmes comme Nestlé et autre Coca-Cola qui ont déjà flairé
la bonne piste pour vendre leurs "valeurs". Ce doit être très encadré
par l'enseignant (lequel, d'ailleurs ?).