"U eid" <prsavecdespoints***Club.fr> a écrit dans le message de news:
XnF99F4D3240A944prsavecdespointsClub***194.158.96.17 ...
> "Herve" <Herve122***free.fr> écrivait
> news:474ae85c$0$27401$ba4acef3***news.orange.fr:
>
>> 50% des créateurs
>> d'entreprises sont des autodidactes.
>
> 50 % des entreprises nouvelles déposent le bilan avant 5 ans.
> Sont-ce les mêmes ?
Je ne sais pas et je n'ai pas d'apriori, et vous qu'en pensez vous ?


>
>> Ils ont reçus dés leur plus jeunes age une image trés négative de
>> l'entreprise (Patron = facho, négrier, exploiteur, capitaliste)
>
> Et même qui tapent dans la caisse pour acheter les élus et les syndicats.
> Mais là ce n'est pas une image, mais la triste réalité.

A moins que vous ayez un double langage j'imagine que vous tenez les memes
propos devant les élèves ?
Donc ce que je viens d'énoncer ci-dessus c'est juste une vérité de La
Palice, que l'on revendique haut et fort.

>
>> Il est temps de donner une autre image de l'entreprise,
>
> Vous allez rendre tous les patrons honnêtes ?

Méme remarque que précédemment (pour vous Patron est synonyme de corrompu)
je l'avais oublié celui-là !


>> l'entreprise
>> est donneuse d'emploi, l'entreprise paye des impots et remplit les
>> caisses de l'état.
>
> Dommage qu'elle remplit de moins en moins la poche des salariés...

L'entreprise appauvrit les salariés, c'est quoi le monde idéal pour vous ?
un monde sans entreprises ?

>
>> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les
>> profs pour leur montrer un peu le monde extérieur,
>
> Il est temps d'ovrir l'esprit des entrepreneurs pour qu'ils reviennent à
> l'école voir ce que les enfants font, au lieu qu'ils se cantonnent à la
> productique ou à la mercatique. Une ouverture sur le savoir et la
> connaissance.
Les y avez vous invités ? Compte tenu des propos que vous tenez, j'imagine
qu'ils vont être accueillis à bras ouverts!

>> On a besoin de plus d'entreprises et d'entrepreneurs pour remplir les
>> caisses et combler le déficit (1100 milliards d'euros)
>
> Et avec la droite, ce déficit est en roue libre.
> La droite dilapide les richesses de la France et des entreprises.

Alors que la gauche les remplit avec des recettes miracle (35h, retraite à
55 ans, etc ...)

>> et de moins de
>> fonctionnaires rond de cuirs
>
> Faut franchement que les isolés dans leurs entreprises reviennent à
> l'école.
>
>> qui enseignent une seule et même matière
>> pendant 30 ans
>
> Faudrait aussi que les entreprises changent de secteur tous les dix ans.
> Par exemple un ébéniste deviendrait mécanicien pour automobiles, puis
> ensuite plombier et enfin charcutier. C'est une voie à creuser pour
> dynamiser l'économie...
C'est déjà le cas, il faut sortir un peu ! mais pas dans les proportions que
vous indiquez, car à chaque changement on a interet à capitaliser sur ce que
l'on a déjà appris, dans le privé les changement de métier dans une carrière
sont désormais fréquents.

>> qui ne connaissent rien au monde de l'entreprise
>
> Chacun son métier. Vous ne connaissez rien au monde de l'Education, mais
> vous vous permettez de le juger...

Vous ne connaissez rien au monde de la banque mais vous vous permettez d'en
choisir une, moi je n'ai même pas cette possibilité je peu juste juger mais
pas choisir.

>> et qui
>> n'acceptent même pas de reconnaitre son utilité.
>
> Il n'y a pas non plus que l'utilitaire dans la vie.

OK je suis votre raisonnement, les entreprises sont utiles, les choses
utiles sont sans intéret.
Pourquoi ne pas nationaliser tout le secteur privé ?
Dans ce cas il n'y aurait plus que des fonctionnaires, exclusivement formés
(aux aspects non utiles de la vie) par l'éducation nationale, le rève !

Merci pour la caricature exemplaire que vous venez de donner, qui me permet
d'illustrer pleinement mon propos.
N'en faites pas trop quand même sinon les autres vont croire que l'on est
complices !...

Herve a écrit :
> On pourrait penser que ceux qui fondent une entreprise ont des diplomes et
> bien non pas nécessairement, 50% des créateurs d'entreprises sont des
> autodidactes.
> Ce constat paradoxal laisse espérer une marge de progrés!
> Si les jeunes les mieux formés étaient un peu plus encouragés à choisir le
> métier d'entrepreneur, on peut raisonnablement espérer que la création
> d'entreprise pourrait s'en trouver augmentée et de meilleure qualité.
>
> Ce que l'on constate actuellement, l'éducation nationale, ne favorise pas la
> vocation d'entrepreneur, pire même, un diplome élevé constitue souvent un
> handicap, les elèves sortant des ecoles de commerce et les mieux armés pour
> tenter leur chance, en ce domaine, sont rares à tenter l'aventure, les
> diplomés assurés de trouver un emploi préfèrent integrer une entreprise
> plutot que prendre des risques en montant la leur.
> Et pourquoi le feraient t'il ?
> Ils ont reçus dés leur plus jeunes age une image trés négative de
> l'entreprise (Patron = facho, négrier, exploiteur, capitaliste) on leur a
> communiqué l'aversion au risque et le seul modéle qui leur est présenté
> comme positif c'est celui du pantouflage au chaud dans la fonction
> publique.
>
> Il est temps de donner une autre image de l'entreprise, l'entreprise est
> donneuse d'emploi, l'entreprise paye des impots et remplit les caisses de
> l'état.
> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les profs
> pour leur montrer un peu le monde extérieur, et d'y inviter des
> entrepreneurs, pour qu'ils transmettent aux jeunes, leur expérience en ce
> domaine.
> On a besoin de plus d'entreprises et d'entrepreneurs pour remplir les
> caisses et combler le déficit (1100 milliards d'euros) et de moins de
> fonctionnaires rond de cuirs qui enseignent une seule et même matière
> pendant 30 ans qui ne connaissent rien au monde de l'entreprise et qui
> n'acceptent même pas de reconnaitre son utilité.
>
>
>
>
Tous entrepreneur et suce à la tva !

Herve a écrit :
> On pourrait penser que ceux qui fondent une entreprise ont des diplomes et
> bien non pas nécessairement, 50% des créateurs d'entreprises sont des
> autodidactes.
> Ce constat paradoxal laisse espérer une marge de progrés!
> Si les jeunes les mieux formés étaient un peu plus encouragés à choisir le
> métier d'entrepreneur, on peut raisonnablement espérer que la création
> d'entreprise pourrait s'en trouver augmentée et de meilleure qualité.
>
> Ce que l'on constate actuellement, l'éducation nationale, ne favorise pas la
> vocation d'entrepreneur, pire même, un diplome élevé constitue souvent un
> handicap, les elèves sortant des ecoles de commerce et les mieux armés pour
> tenter leur chance, en ce domaine, sont rares à tenter l'aventure, les
> diplomés assurés de trouver un emploi préfèrent integrer une entreprise
> plutot que prendre des risques en montant la leur.
> Et pourquoi le feraient t'il ?
> Ils ont reçus dés leur plus jeunes age une image trés négative de
> l'entreprise (Patron = facho, négrier, exploiteur, capitaliste) on leur a
> communiqué l'aversion au risque et le seul modéle qui leur est présenté
> comme positif c'est celui du pantouflage au chaud dans la fonction
> publique.
>
> Il est temps de donner une autre image de l'entreprise, l'entreprise est
> donneuse d'emploi, l'entreprise paye des impots et remplit les caisses de
> l'état.
> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les profs
> pour leur montrer un peu le monde extérieur, et d'y inviter des
> entrepreneurs, pour qu'ils transmettent aux jeunes, leur expérience en ce
> domaine.
> On a besoin de plus d'entreprises et d'entrepreneurs pour remplir les
> caisses et combler le déficit (1100 milliards d'euros) et de moins de
> fonctionnaires rond de cuirs qui enseignent une seule et même matière
> pendant 30 ans qui ne connaissent rien au monde de l'entreprise et qui
> n'acceptent même pas de reconnaitre son utilité.
>
>

2 nouvelles entreprises sur 3 font faillite avant 2 ans:
Vive une France en faillite !
A bas les profs!
A bas le savoir !
A bas la recherche !
Vive la connerie !
Hervé Président !

>
> 2 nouvelles entreprises sur 3 font faillite avant 2 ans:
> Vive une France en faillite !
> A bas les profs!
> A bas le savoir !
> A bas la recherche !
> Vive la connerie !
> Hervé Président !

tu me préte des pensées qui ne sont pas les miennes.
tu déduis cela comment ? à partir du post précédent ?
tu es enseignant ? tu n'aurai pas les nerfs un peu fragiles ?

Herve a écrit :

> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les profs
> pour leur montrer un peu le monde extérieur, et d'y inviter des
> entrepreneurs, pour qu'ils transmettent aux jeunes, leur expérience en ce
> domaine.

Je t'invite à venir bosser une semaine en internat avec moi et mes
élèves, adolescents en difficultés scolaires, sociales, psychologiques...

Parce qu'avant de parler de l'école il faut la connaître, en suivant le
même principe que toi par rapport à l'"entreprise"...

Alain

Herve a écrit :
>> 2 nouvelles entreprises sur 3 font faillite avant 2 ans:
>> Vive une France en faillite !
>> A bas les profs!
>> A bas le savoir !
>> A bas la recherche !
>> Vive la connerie !
>> Hervé Président !
>
> tu me préte des pensées qui ne sont pas les miennes.
> tu déduis cela comment ? à partir du post précédent ?
> tu es enseignant ? tu n'aurai pas les nerfs un peu fragiles ?
>
>
>
Tout de suite les scies, les préjugés, les stéréotypes, les lieux
communs. Par exemple: enseignant=nerfs fragiles. Ecole=univers refermé
sur lui-même. Entrepreneur=dynamisme. Culture=vieillerie etc...

Non, je ne suis pas enseignant mais taulard. Sans quoi, j'aurais corrigé
tes fautes d'orthographe.


Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !
Hervé, Président !

> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !

T'es un as du copié collé, t'as pris des cours d'informatique ?

> Je t'invite à venir bosser une semaine en internat avec moi et mes
> élèves, adolescents en difficultés scolaires, sociales, psychologiques...

Avec quel objectif ? quel interet pour l'intervenant externe ?
Un des projets possibles ça serait d'essayer de les remotiver en leur
montrant qu'ils ne sont pas sur une voie sans issue.

Herve a écrit :
> en leur
> montrant qu'ils ne sont pas sur une voie sans issue.




La vie est une voie sans issue.



> ervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !

oui, oui ! Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !
> Hervé, Président !

Bosco a écrit :
> Parce qu'avant de parler de l'école il faut la connaître, en suivant le
> même principe que toi par rapport à l'"entreprise"...

Ben, Hervé la connaît l'école !! Il y a fait sa scolarité... d

A+
Gilles


> Alain

Le Tue, 27 Nov 2007 09:37:56 +0100, Herve a écrit:

>> Remarquez, cher auditeur d'Europe 1, il y a pire que nous : les USA !
>
> rat !..
> d'abord, je ne m'interdit aucune radio, ni aucune lecture, je suis
> capable de lire l'huma ou le figaro sans me cacher.

Et minute ? Vous le lisez dans les toilettes en solitaire ?

>mais je sais bien
> que dans votre chapelle certaines lecture sont prohibes, c'est ainsi que
> l'on forme des jeunes qui n'coutent qu'un son de cloche (dans toutes les
> acceptions de ce terme).

Je ne savais pas qu'Ã*** l'école il y avait des cours sur les idées
poilitiques. Vous êtes dans quel pays ? Vous avez vos papiers sinon ?

Herve a écrit :

> Il est temps d'ovrir les fenêtre de l'école, d'en faire sortir les profs
> pour leur montrer un peu le monde extérieur,

Je cite un certain Hervé :

"Avec quel objectif ? quel interet pour l'intervenant externe ?"

Alain