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  #13 (permalink)  
Vieux 08/07/2008, 10h48
Tonio - le Yéti
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Gifle...

>> La loi (plus généralement) ne dit-elle pas qu'il faut
>> respecter et honorer ses parents (peut-être prendre 'parents'
>> au sens plus large; l'autorité, les anciens, les autres...) ?
>> La loi ne leur interdit-elle pas d'allumer les voitures ?
>> Elle en dit des choses la loi...
>> J'ai déjà posé cette question dans ce fil, vous proposez
>> quoi "à la place" des gifles ? Je n'ai lu personne à ce
>> jour qui nous réponde.


> Amiral Adama nous a écrit dans son message :
> Une engueulade, une punition, une colle, y'a le choix.
> On ne répond pas à une insulte par la violence.
> Même envers un enfant, même quand on est un prof surmené.
> Et pour info, l'enfant violenté, n'avait ni manqué de
> respect à un parent, ni allumé un quelconque incendie.


Peut-être, mais, étant donné qu'on a quand même mis des milliers
d'années à en venir au fait que le "châtiment corporel" est nul, qu'en
sera-t-il du jour où l'on dira de la même manière que les "engueulades"
sont traumatisantes et qu'il faudra également les proscrire ?!
"Punition" ? Merci de préciser (et on peut sortir du cadre de ce qui
se fait à l'école, car l'on n'éduque pas seulement dans les classes).
Que peut-on faire pour "sanctionner" en cas de non respect de nos
règles de vie en société ? Comment réagir devant un gosse (quel que
soit sont âge) qui mérite une "punition" ?
C'est justement là que le bât blesse, il n'y a pas de solution toute
faite à laquelle se référer. Chaque situation est un cas particuliers.
Etre parents ou enseignants, c'est apprendre et improviser tous
les jours me semble-t-il, et espérer que l'on fait au mieux.


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  #14 (permalink)  
Vieux 08/07/2008, 13h11
Amiral Adama
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Gifle...


"Tonio - le Yéti" <tonio***wanadaube.fr> a écrit dans le message de news:
48733803$0$852$ba4acef3***news.orange.fr...

>
> Peut-être, mais, étant donné qu'on a quand même mis des milliers
> d'années à en venir au fait que le "châtiment corporel" est nul, qu'en
> sera-t-il du jour où l'on dira de la même manière que les "engueulades"
> sont traumatisantes et qu'il faudra également les proscrire ?!


Aucune idée, je ne suis pas devin.

> "Punition" ? Merci de préciser (et on peut sortir du cadre de ce qui
> se fait à l'école, car l'on n'éduque pas seulement dans les classes).


Une privation par exemple.

> Que peut-on faire pour "sanctionner" en cas de non respect de nos
> règles de vie en société ? Comment réagir devant un gosse (quel que
> soit sont âge) qui mérite une "punition" ?


Les enseignants n'ont aucun moyen dans ce sens??

> C'est justement là que le bât blesse, il n'y a pas de solution toute
> faite à laquelle se référer. Chaque situation est un cas particuliers.
> Etre parents ou enseignants, c'est apprendre et improviser tous
> les jours me semble-t-il, et espérer que l'on fait au mieux.


Les solutions toutes faites n'existent pas.
Ce qui existe, c'est d'arriver à se contrôler.
Un enfant, je comprends, mais un eneignant qui n'y arrive pas, devrait
sérieusement se livrer à une introspection au lieu de mettre SA violence sur
le dos des conditions de travail ou la difficulté de l'exercer. Des
centaines de milliers de profs travaillent dans les même conditions ou pires
et, j'ose espérer, les coups sur les enfants sont extrèmement rares..
Qu'il recoive une amende est dans ce sens bénéfique.


Réponse avec citation
  #15 (permalink)  
Vieux 08/07/2008, 13h44
RenéS
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Gifle...

Amiral Adama wrote:
snip
>
> Les solutions toutes faites n'existent pas.
> Ce qui existe, c'est d'arriver à se contrôler.
> Un enfant, je comprends, mais un eneignant qui n'y arrive pas, devrait
> sérieusement se livrer à une introspection au lieu de mettre SA
> violence sur le dos des conditions de travail ou la difficulté de
> l'exercer. Des centaines de milliers de profs travaillent dans les
> même conditions ou pires et, j'ose espérer, les coups sur les enfants
> sont extrèmement rares..


c'est tout à leur honneur. En revanche les milliers de démissions, de
dépressions ou de congés de longue maladie, souvent séquelles d'agressions
opérées par des "enfants d' 1m 80 et de 90 kg, ou par leurs parents, ne sont
pas rares du tout.

> Qu'il recoive une amende est dans ce sens bénéfique.



Réponse avec citation
  #16 (permalink)  
Vieux 11/07/2008, 12h47
Tonio - le Yéti
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Gifle...

>> Peut-être, mais, étant donné qu'on a quand même mis des milliers
>> d'années à en venir au fait que le "châtiment corporel" est nul,
>> qu'en sera-t-il du jour où l'on dira de la même manière que les
>> "engueulades" sont traumatisantes et qu'il faudra également les
>> proscrire ?!


> Aucune idée, je ne suis pas devin.


Pour la vache folle ou le sang contaminé y-avait-il des devins
ou seulement des gens avertis qui ont tirés les sonnettes d'alarme
avant l'heure ? Je demandais un avis. Ce que j'éructe n'entre-t-il
pas dans le domaine du "possible" ?

>> "Punition" ? Merci de préciser (et on peut sortir du cadre de ce qui
>> se fait à l'école, car l'on n'éduque pas seulement dans les classes).


> Une privation par exemple.


Privation de quoi, de quoi peut-on bien priver nos bambins dans le
cadre de 'école ? De récréation, de sport, de leçons... quoi ? A la
maison, on sait quelle(s) privation(s) sont des punitions, mais à
l'école, c'est quoi une privation qui porte des fruits ?

>> Que peut-on faire pour "sanctionner" en cas de non respect de
>> nos règles de vie en société ? Comment réagir devant un gosse
>> (quel que soit sont âge) qui mérite une "punition" ?


> Les enseignants n'ont aucun moyen dans ce sens ???


N'est-ce pas là justement ce que je demandais ? Qu'on me dise ce que
les enseignants ont comme moyens. Qu'est-ce qui est toléré, prévu, ou
se pratique ? Alors une réponse à cette question serait la bienvenue.


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