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  #1 (permalink)  
Vieux 05/06/2008, 13h01
Jacques Lavau
 
Messages: n/a
Par défaut Les bases de l'éthique sont pourtant fort simples.

Il s'agit du Québec, et d'un projet québécois exceptionnellement mal
ficelé.

Citation de: Jonathan L

Pour en revenir au cours D'éthique et d'histoire de la religion, on en
connait bien peu sur le contenu. Seulement que les mots secte et
Athéisme ne seront pas mentionnés. Mais que des supposés prophètes
dont personne n'a jamais entendu parler, ça par contre.

Tiens je te mets quelques liens qui tentent d'expliquer un peu le
pourquoi de ce cours.
http://www.pointdebasculecanada.ca/spip.php?article386
http://www.irpp.org/po/archive/sep07/azdouz.pdf

Concernant le contenu.

http://laiciste.over-blog.com/article-18879004.html
http://www.mlq.qc.ca/6_dossiers/ecol...CR_apercu.html

Citation
Des représentations de l’origine du monde

Des symboles et des images représentant l’origine du monde :

l’arbre de la connaissance (c, p, j), Aum (h), la tortue (sa), le
cercle sacré (sa), etc.

Des récits de l’origine du monde :

le récit de la Création (c, p, j, i), la création d’Adam et d’Ève (c,
p, j, i), le récit du yin et du yang (ar), le récit du crapaud
rapporteur de la boue primordiale (sa), etc.
Des repères culturels reliés à des représentations de l’origine du monde :

la « pomme » d’Adam et d’Ève (ae), Adam et Ève et le jardin d’Eden (c,
p), le mandala (b), le yin et le yang (ar), etc.


Et tout ce genre de conneries pour des élèves de 2ième année ! 2ième
c'est 7-8-9 ans ça, non ?

Fin des citations québécoises.



Apparemment, les chefs qui ont pondu cela, étaient
- soit des poltrons particulièrement idiots,
- soit des sous-marins commandés par des religieux,
- soit un mix de sous-marins commandés par des religieux, qui
manipulent facilement les poltrons idiots qui leur servent de caution.

Quand j'avais dix ans, débuts de la classe de 6e (on numérote à
l'envers, en France, de la 11e à la 1ère, suivie par la Terminale...
), un remplaçant extrêmement calé en histoire-géographie nous a
présenté le point de vue cynique des rois : faire en sorte que les
lois qu'ils édictent soient renforcées par des dieux, c'est plus sûr.
ll avait des couilles au cul, pour nous faire cette présentation dans
un lycée dominé à ce point par la bourgeoisie catho. Il se murmurait
"c'est un communiste !"

Je ne comprends pas du tout comment on pourrait faire une histoire des
religions, sans faire en même temps l'histoire des peuples et des
états qui les secrétaient. Rien n'est plus politique qu'une religion
et son façonnage. L'invention des religions a toujours été politique.
Elles n'ont pas toujours existé. Le shamanisme les a toutes précédées.
Le problème est que le shamanisme était bien adapté à la psychiatrie
quotidienne, moins bien à la médecine physique, et pas du tout à la
guerre ni à la grande politique guerrière. Les religions ont été
inventées surtout pour faire la guerre. Tandis que les peuples
incapables de s'organiser politiquement pour la guerre, demeurés au
shamanisme et à sa communion avec la nature, ont été refoulés sur les
terres les plus arides, tels le peuple Sami.

Il est absurde de relier l'éthique aux religions.
Les bases de l'éthique sont fort simples, se fondent sur l'histoire de
notre biologie.

1. Depuis le Trias, depuis que nos très modestes ancêtres reptiles
mammaliens ont allaité leurs petits dans leurs terriers, il a fallu
obtenir l'inhibition du cannibalisme : on ne dévore pas ses petits, il
y a des liens de solidarité intergénérationnelle, et des moyens de
reconnaissance intergénérationnelle. D'autres lignées ont fait le même
choix à d'autres moments. Certains poissons osseux, casaniers et
nidificateurs, sont capables de transporter leurs petits dans leur
bouche, et la déglution est inhibée. Les mères crocodiles veillent
aussi sur leur pondaison, et sont capables de transporter leurs petits
dans leur gueule, jusqu'au fleuve. Les oiseaux aussi ont résolu ce
problème d'altricialité et d'inhibition du cannibalisme.

2. Nous sommes la seule espèce dont la maturation neurologique du
cerveau se poursuive si longtemps après la naissance. La myélinisation
du cortex frontal n'est achevée que vers nos quinze ans. Nous sommes
donc la seule espèce qui ait à résoudre autant de problèmes de
stabilisation au long cours du couple parental, le temps nécessaire à
la maturation et à la sécurisation de la progéniture, et la seule qui
l'ait résolue par une sexualité abondante et raffinée - encore qu'on
discute des bonobos, et depuis peu.
J'avais traité ce point à la demande de SOS-Papa, avant d'être leur
intellectuel de trop, à molester, à abattre et à bannir, dans
l'article La séparation d'un enfant de l'un de ses parents, par
l'autre parent : http://lavaujac.club.fr/La_separation_d_un_enfant.html .

3. En raison de la simultanéité de la bipédie et du surdéveloppement
du cortex, nous sommes la seule espèce dont la parturition soit aussi
longue, aussi difficile, et aussi dangereuse.
Parmi les conséquences adaptatives, notamment du bassin, la femelle
humaine est le seul animal qui soit aussi visiblement femelle, à
profusion. D'autres espèces voient la femelle dominer par la taille et
l'agressivité, ainsi les rapaces diurnes accipitiformes, les
anacondas, certaines araignées, les mantes. Mais nous sommes les
seuls, et notamment les seuls parmi les primates, dont les mâles sont
discrets en signaux sociaux sexuels, et les femelles exubérantes de
signaux sociaux sexuels.

4. Nous sommes l'espèce dont la représentation interne du groupe
social est la plus développée, et la plus nécessaire. Ce développement
est fragile, et peut facilement être avarié. Lui permettre de se
développer fait partie de nos devoirs parentaux et de séniors.

5. Nous sommes la seule espèce qui soit neurologiquement équipée d'un
Grand Livre des loyautés : loyautés que je dois, et loyautés qui me
sont dues. Loyautés intergénérationnelles, et horizontales, de fratrie
et de groupe social. J'ai signalé en leur temps des films à thème
militaire, comme "Harkis", "Indigènes", ou celui consacré à l'abandon
d'une patrouille sur la montagne de l'essai nucléaire dans le Sahara
(les chefs sont trop occupés à couper les câbles et à s'enfuir, pour
penser à les prévenir et les rappeler) : à chaque fois était
manifestée l'amertume devant la trahison du devoir de loyauté de
supérieur à subordonné. A chaque fois se manifeste implicitement une
forte demande en loyauté, laquelle est bafouée.
Voir Loyautés en famille, déloyautés, fourberies et perversions :
http://deonto-famille.info/index.php?topic=72.0

6. Nous sommes la seule espèce capable d'une aussi grande réflexivité,
à mesure de notre avancée en âge, et aussi celle qui en a le plus
grand besoin, à mesure de nos pouvoirs de plus en plus démesurés. Pour
la réflexivité dans les logiques, y compris en psychologie :
http://lavaujac.club.fr/Reflexivite.html.


Je suis issu d'une famille qui a bafoué l'essentiel de ses obligations
éthiques, c'est un fait public. J'ai dû me reconstruire malgré son
opposition la plus totale et la plus haineuse.

Quelque peu paranoïaque, feu Louis Althusser avait développé, voire
surdéveloppé, le concept d'"intellectuels organiques de la
bourgeoisie", pour désigner ceux chargés d'alaborer une savante
tromperie, pour abuser et subjuguer le peuple. Or l'éthique partage
avec les religions le triste privilège d'héberger bon nombre de ces
intellectuels organiques des classes privilégiées, chargés d'abuser le
plus grand nombre. C'est un domaine où le débat savant a besoin du
débat populaire, et réciproquement, le débat populaire a besoin du
débat savant. Aucun des deux ne doit bouffer l'autre.

Le populaire n'hésite pas à qualifier de "malade" un chef pervers,
malfaisant dans son travail, par exemple harceleur, ou organisateur de
harcèlements. L'intellectuel organique de la bourgeoisie, ici l'expert
psychiatre auprès des tribunaux, ou auprès du Rectorat, se refusera à
toute clarté, déniera la maladie mentale dangereuse du pervers,
protégera sa malfaisance, qui fait partie de la stratégie d'abus
sociaux de SA classe, à lui. Vous voyez que le débat savant a besoin
du débat populaire !

--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
http://lavaujac.club.fr

--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
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  #2 (permalink)  
Vieux 05/06/2008, 15h02
Jacques Lavau
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Les bases de l'éthique sont pourtant fort simples.

La girAFFFFF wrote:
> On Thu, 05 Jun 2008 14:01:04 +0200, Jacques Lavau
> <Nolavauspamjac***klube_internaite.effaire> wrote:
>
>> Citation
>> Des représentations de l’origine du monde
>>
>> Des symboles et des images représentant l’origine du monde :
>>
>> l’arbre de la connaissance (c, p, j), Aum (h), la tortue (sa), le
>> cercle sacré (sa), etc.
>>
>> Des récits de l’origine du monde :
>>
>> le récit de la Création (c, p, j, i), la création d’Adam et d’Ève (c,
>> p, j, i), le récit du yin et du yang (ar), le récit du crapaud
>> rapporteur de la boue primordiale (sa), etc.
>> Des repères culturels reliés à des représentations de l’origine du monde :
>>
>> la « pomme » d’Adam et d’Ève (ae), Adam et Ève et le jardin d’Eden (c,
>> p), le mandala (b), le yin et le yang (ar), etc.
>>
>>
>> Et tout ce genre de conneries pour des élèves de 2ième année ! 2ième
>> c'est 7-8-9 ans ça, non ?

>
> Ces récits mythiques sont racontés tous les soirs à des enfants autour
> du feu dans nombre de villages au coeur de la brousse ou de la forêt.
>
> Les petits québécois seraient-ils moins capables d'en comprendre les
> éléments et d'y réfléchir avec l'assistance d'adultes que les petits
> broussards?


L'assistance des adultes va-t-elle dans le sens de la critique, ou
dans le sens de la crédulité à tout prix ?

Chez les louv'culs cathos (c'est ainsi qu'on appelait les
"louveteaux", en interne), ou chez les dominicains de l'Arbresle,
aucun doute, ils ne poussaient que vers la crédulité maximale.

Question qui tue : quel est le lien entre ces abracadabrantesques
contes de fées, et l'éthique ? Chez les fanatiques religieux, c'est
une question qui ne se pose même pas : "Ça prouve que nous avons
raison ! Donc vous devez m'obéir !".

Le cours de Michel Foucault au Collège de France, exposait en détail
que nos cours d'histoire de classes primaires, servaient à fonder
symboliquement le droit constitutionnel et le droit public.

C'est ainsi que notre livre d'histoire avait pour avant-dernier
chapitre : "Le défilé de la victoire" (1918), et pour dernier chapitre
"Les cloches de la Libération" (1944)... Et tout le reste était à
l'avenant.

On leur raconte vraiment n'importe quoi, aux enfants.

Or les luttes de pouvoir, ils connaissent : ils en ont plein les cours
de récréation.
La désignation de souffre-douleurs et de boucs émissaires dépourvus de
tous droits, il connaissent, ils en ont plein les cours de récréation.

L'éthique commence, quand on leur explique que ces contes de fées et
ces organisations de croyances fumeuses, ont de tout temps été
élaborées pour prendre et conserver le pouvoir politique, pour
désigner des étrangers et des boucs émissaires dépourvus de tous
droits, des infra-humains contre qui la guerre et l'esclavagisme sont
autorisés.

Le shamanisme n'était pas esclavagiste. L'esclavagisme était
impensable en son temps. Toutes les grandes religions ont été, et
sont parfois encore, esclavagistes.

Il suffit de regarder le sort des travailleurs asiatiques importés en
Arabie. Et chez nous aussi, à l'occasion.

Toutes les religions sont nées soit de la pression guerrière, soit du
désir de faire la guerre de conquête.

Muhammad, insatisfait de sa vie sexuelle avec une vieille, très
humilié de n'engendrer aucun garçon, a donc eu envie d'être le roi
politique de l'Arabie. Il avait sous les yeux des tas de
guerriers-nés, mais indisciplinés. Comment les soumettre et les
discipliner ? Muhammad a trouvé la solution : il s'est confectionné
une "voix" qui l'a sacré "Tu es l'envoyé d'Allah". Et il s'est mis à
promettre le paradis immédiat avec 40 vierges fraîches, à quiconque
mourrait dans l'attaque de la caravane, cet honnête brigand de grand
désert...

D'ailleurs la preuve que Muhammad était un commerçant scrupuleux,
c'est qu'aucun des morts n'est revenu se plaindre que les vierges
fussent de mauvaise qualité, ou acariâtres... Non ! Aucune plainte !
Si ce n'est pas une preuve, cela !

--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
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  #3 (permalink)  
Vieux 05/06/2008, 16h07
Jacques Lavau
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Les bases de l'éthique sont pourtant fort simples.

La girAFFFFF wrote:
>
> Je dirais dans le sens des histoires du Père Noël. Des récits
> merveilleux avec, pour chacun, une morale à tirer, d'où l'assistance
> des adultes qui, par une série de question, aident l'enfant à tirer
> cette morale qui peut varier selon chaque enfant, sa personnalité et
> ce qu'il a retenu du récit.


Pas sûr que l'exemple du "Père Noël" soit de nature à racheter les
autres. C'est lui aussi un mensonge éhonté, pour que l'adulte se donne
un beau rôle, et puisse rire sous cape, de la naïveté de ces enfants.
Le seul gagnant est le narcissisme de l'adulte qui fait croire.

--
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  #4 (permalink)  
Vieux 06/06/2008, 11h14
Jacques Lavau
 
Messages: n/a
Par défaut Re: Les bases de l'éthique sont pourtant fort simples.

La girAFFFFF wrote:
> On Thu, 05 Jun 2008 17:07:03 +0200, Jacques Lavau
> <Nolavauspamjac***klube_internaite.effaire> wrote:
>
>> La girAFFFFF wrote:
>>> Je dirais dans le sens des histoires du Père Noël. Des récits
>>> merveilleux avec, pour chacun, une morale à tirer, d'où l'assistance
>>> des adultes qui, par une série de question, aident l'enfant à tirer
>>> cette morale qui peut varier selon chaque enfant, sa personnalité et
>>> ce qu'il a retenu du récit.

>> Pas sûr que l'exemple du "Père Noël" soit de nature à racheter les
>> autres. C'est lui aussi un mensonge éhonté, pour que l'adulte se donne
>> un beau rôle, et puisse rire sous cape, de la naïveté de ces enfants.
>> Le seul gagnant est le narcissisme de l'adulte qui fait croire.

>
> J'ai en général la même appréhension du Père Noël qui ne récompense
> pas les enfants sages de toute la planète mais n'empêche qu'il a quand
> même ce rôle de faire réfléchir des enfants sur ce qui est un
> comportement gentil ou pas.


Une infirmité mérite d'être quittée : l'incapacité à dire "Je", "Je
ressens", "Quand tu fais X, je ressens Y, et j'aurais préféré que tu
fasses Z".

Quand cette infirmité pousse son/sa titulaire à bombarder l'autre de
"Tu", Jacques Salomé appelle cela la relation-klakson : "Tu... Tu...
Tu... Tu...".

Les paranoïaques sont dans ce registre en permanence, les harceleurs
pervers aussi, d'autres agressifs maladifs aussi.

Assumer donc soi même ce que l'on met sur le dos des dieux et des
pères Noël.

--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
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