Le numéro 103 d'EpiNet (le magazine électronique gratuit
de l'EPI) est paru. Abonnement: voir page d'accueil du site:
http://www.epi.asso.fr

EPI a écrit :

> de l'EPI) est paru. Abonnement: voir page d'accueil du site:
> http://www.epi.asso.fr
>
>

Ne trouvez-vous pas paradoxal de prôner le progrès des technologies de
l'information et de la communication avec un site qui techniquement et
graphiquement se rapproche de ce qu'ont du voir les dinosaures (ceux
avec un long cou, pas ceux avec une barbe...)?

Lorsque je consulte un site web sur la défense de la langue française,
je m'attends à ce qu'il n'y ait pas trop de fautes d'orthographe. En
tant que spécialistes, vous devriez montrer au moins l'exemple en
respectant les normes du domaine.

--
Gilles

Le Fri, 21 Mar 2008 14:58:47 +0100, Gilles a écritÂ***:

> EPI a écrit :
>
>> de l'EPI) est paru. Abonnement: voir page d'accueil du site:
>> http://www.epi.asso.fr
>>
>>
>>
> Ne trouvez-vous pas paradoxal de prôner le progrès des technologies de
> l'information et de la communication avec un site qui techniquement et
> graphiquement se rapproche de ce qu'ont du voir les dinosaures (ceux
> avec un long cou, pas ceux avec une barbe...)?
>
> Lorsque je consulte un site web sur la défense de la langue française,
> je m'attends Ã*** ce qu'il n'y ait pas trop de fautes d'orthographe. En
> tant que spécialistes, vous devriez montrer au moins l'exemple en
> respectant les normes du domaine.

Ce qui compte c'est le fond et dans le cas de l'EPI, c'est tout
simplement fantastique. Bravo Ã*** eux !

Faire un joli site web "bling-bling" n'est pas vraiment leur coeur de
métier (comme on dit en novlangue libérale), on le voit ici :
http://validator.w3.org/check?uri=ht...fr%2F&charset=
%28detect+automatically%29&doctype=Inline&group=0
Leur coeur de métier est de diffuser de l'information sur les TICE et ils
le font vraiment bien et depuis très longtemps.

Rémi wrote:

> Ce qui compte c'est le fond et dans le cas de l'EPI, c'est tout
> simplement fantastique. Bravo à eux !
>
> Faire un joli site web "bling-bling" n'est pas vraiment leur coeur de
> métier

Ils ont raison.
Par contre j'ai consulté le site sans trouver, mais peut-être n'ai-je
pas bien cherché, sur quels systèmes d'exploitation leurs logiciels
étaient disponibles.

Rémi a écrit :

> Ce qui compte c'est le fond et dans le cas de l'EPI, c'est tout
> simplement fantastique. Bravo Ã*** eux !
>

Le C de TIC signifie communication et non pas contenu. Le fond est une
chose mais les moyens et techniques pour bien diffuser une information
sont tout aussi important.



> Faire un joli site web "bling-bling" n'est pas vraiment leur coeur de
> métier (comme on dit en novlangue libérale), on le voit ici :
> http://validator.w3.org/check?uri=ht...fr%2F&charset=
> %28detect+automatically%29&doctype=Inline&group=0


Qui parle de site bling-bling? Je te parle d'un site accessible quelque
soit le public et le navigateur. D'une organisation de l'information
donnant envie de le parcourir, d'une structuration des contenus... Si en
plus, il est conforme avec les normes du w3c, ce n'est pas plus mal.

Il existe également des gens qui font un travail formidable pour
diffuser et démocratiser l'usage de ces règles de l'art et qui montrent
l'exemple (je pense par exemple Ã*** http://openweb.eu.org/ ).



> Leur coeur de métier est de diffuser de l'information sur les TICE et ils
> le font vraiment bien et depuis très longtemps.
>

C'est ton point de vue, je le respecte. Je suis d'un avis totalement
contraire. Le contenu est surement intéressant, mais le site ne m'a pas
donné envie d'en savoir plus.


--
Gilles

> C'est ton point de vue, je le respecte. Je suis d'un avis
> totalement contraire. Le contenu est sûrement intéressant,
> mais le site ne m'a pas donné envie d'en savoir plus.
> Gilles
________________________________


Peut-être avez vous raison pour ce qui vous concerne
mais il s'agit d'un site de travail qui privilégie
les contenus écrits et non les paillettes. Ceux-ci sont
bien écrits, correctement orthographiés et tout à
fait lisibles

Nombre de collègues et d'étudiants y trouvent
matière à lire (des documents souvent introuvables
ailleurs) et à réfléchir sur l'enseignement et l'utilisation
de l'informatique et des TIC. Ils y trouvent des réflexions
de fond, des témoignages ... car ils sont motivés
en amont. C'est mon cas depuis de nombreuses années.

Sans vouloir comparer (!!) puis-je vous faire remarquer
que la présentation pour le moins spartiate de Google
n'empêche pas son succès planétaire

Bien cordialement

JV

JV a écrit :

> Peut-être avez vous raison pour ce qui vous concerne
> mais il s'agit d'un site de travail qui privilégie
> les contenus écrits et non les paillettes. Ceux-ci sont
> bien écrits, correctement orthographiés et tout à
> fait lisibles
>

Encore une fois, il ne s'agit pas de paillettes mais de respect de ce
que doit être un site Web.

Je trouvais assez déplorable que celui-ci soit le parfait exemple de ce
qu'on doit absolument éviter de faire:

Présence de frame:
http://openweb.eu.org/articles/finir_cadres/

Mise en page par tableaux:
http://openweb.eu.org/articles/problemes_tableaux/

HTML non conforme:
http://openweb.eu.org/articles/toi_comprendre_moi/

Site non accessible:
http://openweb.eu.org/articles/nouve...e_numerique_1/


Je passe sur le fait que sans javascript activé, le menu est
inaccessible (impossible avec un navigateur vocal de le consulter par
exemple).

Je n'évoque pas non plus la structuration d'informations. Vous me
pardonnerez mon coté gauche, mais j'ai vraiment du mal à m'y retrouver.


> Nombre de collègues et d'étudiants y trouvent
> matière à lire (des documents souvent introuvables
> ailleurs) et à réfléchir sur l'enseignement et l'utilisation
> de l'informatique et des TIC. Ils y trouvent des réflexions
> de fond, des témoignages ... car ils sont motivés
> en amont. C'est mon cas depuis de nombreuses années.
>

Je lirai avec plaisir les réflexions de fond sur l'utilisation des
standards dans la création de sites Web (qui sont tout de même une
partie non négligeable de la communication dans les TIC). N'hésitez pas
à me signaler si un article sur ce sujet figure sur le site ou s'il
apparait ultérieurement.

De mon coté, je continuerai à former mes élèves et les collègues aux
bonnes pratiques de création de site Web. A coup de notepad ou de vi,
une bonne ossature xhtml, une pincée de css et on fait des merveilles...


> Sans vouloir comparer (!!) puis-je vous faire remarquer
> que la présentation pour le moins spartiate de Google
> n'empêche pas son succès planétaire
>

Effectivement, cela n'a rien à voir :-)


N'y voyez pas une attaque contre l'objet de l'association et du contenu
(même si certaines réflexions sur lesquelles je suis tombé sont
discutables). Leur travail est sans doute formidable mais je trouve que
son format de diffusion pourrait être amélioré en prenant en compte les
évolutions des technologies informatiques.

--
Gilles

Le Sat, 22 Mar 2008 20:20:57 +0100, Gilles a écritÂ***:

> JV a écrit :
>
>> Peut-être avez vous raison pour ce qui vous concerne mais il s'agit
>> d'un site de travail qui privilégie les contenus écrits et non les
>> paillettes. Ceux-ci sont bien écrits, correctement orthographiés et
>> tout Ã*** fait lisibles
>>
>>
> Encore une fois, il ne s'agit pas de paillettes mais de respect de ce
> que doit être un site Web.

Dans ce cas d'accord, j'avais mal situé votre post. Je m'excuse.
Moi qui peste dès que je vois "site optimisé pour Internet Explorer"...
ou pire Ã*** mon avis, des documents diffusés dans des formats fermés et
propriétaires comme le doc. Comment dans ce cas oser parler de diffusion ?


> Je trouvais assez déplorable que celui-ci soit le parfait exemple de ce
> qu'on doit absolument éviter de faire:
>
> Présence de frame:
> http://openweb.eu.org/articles/finir_cadres/
>
> Mise en page par tableaux:
> http://openweb.eu.org/articles/problemes_tableaux/
>
> HTML non conforme:
> http://openweb.eu.org/articles/toi_comprendre_moi/
>
> Site non accessible:
> http://openweb.eu.org/articles/nouve...e_numerique_1/
>
>
> Je passe sur le fait que sans javascript activé, le menu est
> inaccessible (impossible avec un navigateur vocal de le consulter par
> exemple).
>
> Je n'évoque pas non plus la structuration d'informations. Vous me
> pardonnerez mon coté gauche, mais j'ai vraiment du mal Ã*** m'y retrouver.

D'accord.
Pourquoi ne pas mettre tout ça dans un mail poli Ã*** leur destination ?
Cordialement.
Rémi.

"Gilles" <Gilles***link2mail.net> a écrit dans le message de
news: 47e55c19$0$21151$7a628cd7***news.club-internet.fr...
>
> Je lirai avec plaisir les réflexions de fond sur
> l'utilisation des standards dans la création de sites Web
> (qui sont tout de même une partie non négligeable de la
> communication dans les TIC). N'hésitez pas à me signaler
> si un article sur ce sujet figure sur le site ou s'il
> apparait ultérieurement.

__________________________________________________ ______

Je ne suis pas sûr que ce soit la finalité du site de l'EPI
mais je ne pense pas que ses responsables refuseraient
un article -ou plusieurs- de vous. Il suffirait de les
joindre
"poliment" comme dit Rémi !

JV