France et "Lang de Blois" :
Ce 21 juillet 2008, la Réforme Constitutionnelle Maastrichienne
est adoptée au Parlement par 1 voix, celle de Lang, le "petit
Marquis PS de Blois," le peuple appréciera !
Sarkozy devrait nommer Premier Ministre ce prétendu "socialiste" :
Il lui doit beaucoup.
Contre cette forfaiture (parmi tant d'autres), rejoignez le POI (Parti
Ouvrier Indépendant).
Salutations démocratique, républicaines et socialistes :
wen

X-No-Archive:Yes

wen.kroy a écrit :
> France et "Lang de Blois" :
> Ce 21 juillet 2008, la Réforme Constitutionnelle Maastrichienne
> est adoptée au Parlement par 1 voix, celle de Lang, le "petit
> Marquis PS de Blois," le peuple appréciera !



Il ne manquera évidemment pas d’articles pour évoquer l 'amendement
Wallon du 30 janvier 1875 qui, voté à une seule voix de majorité, et
instaurant, dans le cadre de la Troisième République, l'élection du
Président à la majorité absolue des suffrages par le Sénat et par la
Chambre des députés, confirmait ainsi officiellement la nature
républicaine du nouveau régime.

Hélas , la comparaison serait bien disproportionnée ! Car, une fois la
preuve apportée par Julien Dray (à qui je souhaite longue vie) qu’en
politique le ridicule ne tue pas (« la majorité entretient un faux
suspense »), une fois le soufflé retombé, on s’apercevra que ce fut,
comme dirait Shakespeare, « beaucoup de bruit pour rien ».

Très rapidement, la commission Balladur s’est aperçue qu’il n’y aurait
pas de majorité pour trancher l’ambiguïté qui pèse sur la Vè République
depuis ses origines : s'agit-il d' un régime parlementaire ou un régime
présidentiel ?

Dès lors, elle s’est contentée d’une réformette qui, si elle avait dû
être soumise à un referendum, aurait battu des records d’absentéisme ;
elle peut se résumer en quelques pouvoirs supplémentaires accordés au
Parlement, toujours bons à engranger, qui ne vaudront que par l’usage
que décideront d’en faire les députés ; compte tenu de l’absentéisme
qu’impose le cumul des mandats qui n’a pas été aboli (mais combien le
souhaitaient-ils vraiment ?), on peut craindre qu’ils n’en fassent pas
un usage immodéré.

Bref : la vraie réforme de la Constitution reste à faire ; et cette
réformette n’aurait dû logiquement passionner que quelques spécialistes
de droit constitutionnel.

Mais, voilà : Sarkozy a tenu à la présenter comme la réforme-clé de son
quinquennat, la « mère de toutes les batailles » ; le congrès du PS
approche, et la course au titre du « premier opposant à Sarkozy » est
ouverte depuis quelques semaines ; alors, très vite, le débat sur le
texte a été abandonné pour un vote pro ou anti-sarkozy, à quelques rares
exceptions près (les quelques gaullistes dont on se demande ce qu’ils
font encore à l’ UMP) ; et, comme l’a dit cette fois plus lucidement le
même Julien Dray, « nous ne votons contre cette réforme que parce
qu’elle est proposée par Sarkozy ».

On reproche souvent aux Français de répondre, lors des référendums, à
une autre question qu’à celle qui leur est posée ; leurs élus ont montré
qu’ils étaient capables de ne pas faire mieux.

"Elie Arié" <enarie***club.fr> a écrit dans le message de
news:4884d184$0$289$7a628cd7***news.club-internet.fr...
> >
> On reproche souvent aux Français de répondre, lors des référendums, à
> une autre question qu’à celle qui leur est posée ; leurs élus ont montré
> qu’ils étaient capables de ne pas faire mieux.
>
Voila une bonne remarque en conclusion d'un
propos qui se tient même si le qualificatif de
" réformette " est totalement inapproprié.

"Elie Arié" <enarie***club.fr> a écrit dans le message de news:
4884d184$0$289$7a628cd7***news.club-internet.fr...

> Bref : la vraie réforme de la Constitution reste à faire ; et cette
> réformette n’aurait dû logiquement passionner que quelques spécialistes de
> droit constitutionnel.
>

Le Canard Enchaîné a résumé très clairement et très simplement la fumisterie
de la réforme de la constitution.

Beaucoup plus grave, beaucoup plus révélateur en page 3 du même Canard les
déclarations du général Georgelin, chef d'état major des armées, qui ne va
pas le rester longtemps s'il continue.

Le Général s'inquiète " en tant que soldat" du " mélange des genres" voulu
par le Président lequel, je cite, veut instaurer à toute force une
coopération entre civils et militaires dans l'Hexagone. Évoquant " la
distinction entre les menaces internes et les menaces externes, entre la
sécurité et la défense", le Général a déclaré avec un certain courage, car
cela n'est pas politiquement correct: " Je reste convaincu que la confusion
de ces deux types de situations et de logiques est source de plus de risque
que d'avantages pour nos institutions". Se montrant encore plus précis il a
ajouté: " Un délinquant, c'est quelqu'un qui a enfreint une loi. Ce n'est
pas un ennemi (...). L'armée, dans notre pays, a été progressivement
déchargée du maintient de l'ordre interne.Revenir sur ce point (...), ce
serait réintroduire la figure de l'ennemi au coeur de la cité." Et
d'insister pour que l'on distingue " les rôles du policier et du soldat".

En clair, le Sarko semble lucide sur les résultats à moyen terme des ravages
sociaux que sa politique économique va provoquer notamment dans certaines
catégories de la population et se prépare à affronter de sévères
insurrections populaires que la police seule ne pourrait contrôler, donc
comme au bon vieux temps du Second Empire et des débuts de la III ème
république, l'Armée sera le recours pour éviter la révolution et il doit se
voir en Thiers réprimant la Commune.

Voilà, faut que ce soit un militaire qui fasse preuve de clairvoyance car
pendant ce temps à gauche.....on tape sur Royal.

Rappelons que dans ce pays quand on est de gauche il est de bon ton d'être
anti-militariste:

- Que l'armée était contre et avait prévu et prévenu l'impasse Indochinoise
- Avait prévu et prévenu l'impasse Algérienne.
- Prévoit et prévient de l'absurdité du jouer les cow-boys en Afghanistan.

En clair les politiques, de droite comme de gauche, foutent le feu aux
poudre et engagent le pays dans des impasses souvent par lâcheté et
stupidité, poussent l'armée à intervenir pour régler un problème qu'elle ne
peut résoudre, puis devant l'échec abandonne ses soldats en plein marasme,
se déchargeant sur eux des tragiques conséquences.
Les militaires sont toujours trahis par les civils.

Bébert

"Bebert-le-Magnifique" <Bebert-le-Magnifique***Paradise.com> a écrit dans le
message de news:48880968$0$890$ba4acef3***news.orange.fr...
>
>
>
> En clair, le Sarko semble lucide sur les résultats à moyen terme des
ravages
> sociaux que sa politique économique va provoquer notamment dans certaines
> catégories de la population et se prépare à affronter de sévères
> insurrections populaires que la police seule ne pourrait contrôler, donc
> comme au bon vieux temps du Second Empire et des débuts de la III ème
> république, l'Armée sera le recours pour éviter la révolution et il doit
se
> voir en Thiers réprimant la Commune.
>
En France, on a pas toujours des idées mais on a de l'imagination.
Le Canard est fait pour nous aider.
Brave Canard !

> Voilà, faut que ce soit un militaire qui fasse preuve de clairvoyance car
> pendant ce temps à gauche.....on tape sur Royal.
>
Ah, les salauds !

> Rappelons que dans ce pays quand on est de gauche il est de bon ton d'être
> anti-militariste:
>
> - Que l'armée était contre et avait prévu et prévenu l'impasse
Indochinoise
Tu parles !
C'est elle qui a déclenché l'insurrection en refusant toute discussion
avec Ho Chi Minh et en se livrant à quelques bombardements
traitres.

> - Avait prévu et prévenu l'impasse Algérienne.
C'est nouveau !
D'après mon ex-épouse Pied-noir de Sidi-Bel-Abbès, l'armée faisait
corps comme un seul homme avec la population Pied-noir.
C'esr De Gaulle qui est sorti de l'impasse

> - Prévoit et prévient de l'absurdité du jouer les cow-boys en Afghanistan.
>
Depuis quand ?

> Les militaires sont toujours trahis par les civils.
>
Vieille thèse d'extrême-droite.

"casagui" <marc-casagui***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
48884b3f$0$930$ba4acef3***news.orange.fr...
>


>>
> En France, on a pas toujours des idées mais on a de l'imagination.
> Le Canard est fait pour nous aider.
> Brave Canard !
>

Le Canard aurait inventé les déclarations de Georgelin ?

>>
>> - Que l'armée était contre et avait prévu et prévenu l'impasse
> Indochinoise
> Tu parles !
> C'est elle qui a déclenché l'insurrection en refusant toute discussion
> avec Ho Chi Minh et en se livrant à quelques bombardements
> traitres.
>

Lit " Soldats Perdus" d'Hélène Erlingsen qui a tenu quasiment un journal
quotidien des déclarations des chefs militaires et des politiques pour la
guerre d'Indochine et celle d'Algérie


>> - Avait prévu et prévenu l'impasse Algérienne.
> C'est nouveau !
> D'après mon ex-épouse Pied-noir de Sidi-Bel-Abbès, l'armée faisait
> corps comme un seul homme avec la population Pied-noir.

Même références, l'armée a fait corps avec les pieds noirs après que malgré
ses avertissements le pouvoir politique se soit engagé à fond pour "
l'Algérie Française" avec des engagements réitérés auprès des populations
pied noirs et autauchtone, car les militaires ont bien des défauts mais en
général ce sont des gens d'honneurs et qui n'aiment pas se renier, leur totr
c'est d'avoir cru à la parole des politiques.

Lit le bouquin tu as toutes les références bibliographies , les renvois aux
archives , les dates, les déclarations.



> C'esr De Gaulle qui est sorti de l'impasse
>


Après avoir commi une monstruosité, abandonné les harkis au massacres du
FLN.

Le témoiganges des militaires, contraint d'abandonner leurs frères d'armes,
obligés de leur donner des coup de crosses pour les empêcher de monter dans
les camions de l'armée Française se retirant sont bouleversants, de nombreux
militaires en sont restés meutris le restant de leur vie et en font toujours
des cauchemears;

De Gaulle par bien des côtés a été un grand homme mais il y a aussi des
tâches très noires dans sa carrière.

>> - Prévoit et prévient de l'absurdité du jouer les cow-boys en
>> Afghanistan.
>>
> Depuis quand ?
>

Ne lit pas que le Figaro, lit le Canard régulièrement, quasiment chaque
semaines on trouve des déclarations de resposables militaires US ou
Hexagonaux sur la déroute inévitable en Afghanistan, dont ils essaient de se
retirer en cherchant des pigeons pour les remplacer, tu y apprenda que le
cors expéditinnaire Français est le suel à ne pas diposer de véhicules de
transports blindés, à nepas avoir de treillis adaptés à la couleur locale en
faisant des cibles inratables comme au début de la guere de 14-18, des
chaussres non adaptées au climat, des gilets pare-balle complètement
démodés, bref on les envoie à l'abatoir; On essaie d'y faire rouler nos
fameux chars Leclerc, invendables pour qu'ils ne rouillent pas, engins
totalement inutiles dans ce type de guerre et dont les dimensions ne leur
permettent même pas de pénétrer dans un village Afghan.

Faut s'informer Casa et ne pas se contenter de la messe de TF1 à 20 heures.

Bébert

"Bebert-le-Magnifique" <Bebert-le-Magnifique***Paradise.com> a écrit dans le
message de news:488858e6$0$874$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "casagui" <marc-casagui***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 48884b3f$0$930$ba4acef3***news.orange.fr...
> >
>
>
> >>
> > En France, on a pas toujours des idées mais on a de l'imagination.
> > Le Canard est fait pour nous aider.
> > Brave Canard !
> >
>
> Le Canard aurait inventé les déclarations de Georgelin ?
>
Elles n'ont aucune importance !
Sarkozy réorganise les armées et dégraisse les effectifs pléthoriques,
ce sont des rentes de situation qui s'envolent et ça fait des mécontents.
Mais Sarkozy la démagogie clientéliste, il s'en fiche et que ce soit, les
militaires, les restaurateurs, les usagers de la route, les notables, il
remet le pays en ordre de marche.
> >>
> >> - Que l'armée était contre et avait prévu et prévenu l'impasse
> > Indochinoise
> > Tu parles !
> > C'est elle qui a déclenché l'insurrection en refusant toute discussion
> > avec Ho Chi Minh et en se livrant à quelques bombardements
> > traitres.
> >
>
> Lit " Soldats Perdus" d'Hélène Erlingsen qui a tenu quasiment un journal
> quotidien des déclarations des chefs militaires et des politiques pour la
> guerre d'Indochine et celle d'Algérie
>
Et alors ? C'est Thierry d'Argenlieu, en accord avec Bidault et le
gouvernement de gauche dirigé par Léon Blum - De Gaulle venait d'être viré -
qui adéclenché le massacre d'Haiphong pour faire échouer les accords
du Maréchal Leclerc, de Sainteny ( le gouverneur nommé par
De Gaulle) et D'Ho-Chi-Minh.
>
> >> - Avait prévu et prévenu l'impasse Algérienne.
> > C'est nouveau !
> > D'après mon ex-épouse Pied-noir de Sidi-Bel-Abbès, l'armée faisait
> > corps comme un seul homme avec la population Pied-noir.
>
> Même références, l'armée a fait corps avec les pieds noirs après que
malgré
> ses avertissements le pouvoir politique se soit engagé à fond pour "
> l'Algérie Française" avec des engagements réitérés auprès des populations
> pied noirs et autauchtone, car les militaires ont bien des défauts mais en
> général ce sont des gens d'honneurs et qui n'aiment pas se renier, leur
totr
> c'est d'avoir cru à la parole des politiques.
>
C'est encore la thèse d'extrême-droite.

>
> Faut s'informer Casa et ne pas se contenter de la messe de TF1 à 20
heures.
>
Toutes ses fadaises je les connais sur le bout des doigts et toutes les
semaines , on m'apporte toute la presse hebdomadaire dont le Canard.
Il y en a que je ne vux plus voir comme Marianne, Paris-Match ( bien que
ça se feuillette en 5 mn mais ça encombre), VSD ( ça ne se feuillette même
pas ).
Je ne lis jamais Le Figaro bien que ce soit un journal très bien informé
et sérieux mais je n'ai pas le temps.
Tous les soirs, avant de dormir, je lis Le Monde et ça me suffirait
largement
car maintenant dans l'Express, Le Point, Le NO, j'ai du mal à trouver
quelque chose de vraiment intéressant sauf les études socio-économiques,
voire financières.
Chez tous et il s'agit bien de tous, il y a une seule obsession : vendre.
Ils ne disent plus : " Ah, l'édito. d'un tel, l'analyse d'un tel a eu un
retentissement de ce type ", mais " Combien de ventes cette semaine ? "
Dans ces conditions, où est la liberté de pensée ?
Très relative, lointaine.

"casagui" <marc-casagui***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
48887294$0$883$ba4acef3***news.orange.fr...

>> Le Canard aurait inventé les déclarations de Georgelin ?
>>
> Elles n'ont aucune importance !


Ben tiens

> Sarkozy réorganise les armées et dégraisse les effectifs pléthoriques,


Problème l'armée ne dait pas avec quels effectifs augmenter à la demande de
Sarko le soprs expéditionaire en Afghanistan, ceci dit l'armée compte
peut--être trop d'administratifs par rapport aux combattants




> Mais Sarkozy la démagogie clientéliste, il s'en fiche

Sauf les fiancnier et les grands patrons ces amis visiblement

>> >> - Que l'armée était contre et avait prévu et prévenu l'impasse
>> > Indochinoise
>> > Tu parles !
>> > C'est elle qui a déclenché l'insurrection en refusant toute discussion
>> > avec Ho Chi Minh et en se livrant à quelques bombardements
>> > traitres.

> Et alors ? C'est Thierry d'Argenlieu, en accord avec Bidault et le
> gouvernement de gauche dirigé par Léon Blum - De Gaulle venait d'être
> viré -
> qui adéclenché le massacre d'Haiphong pour faire échouer les accords
> du Maréchal Leclerc, de Sainteny ( le gouverneur nommé par
> De Gaulle) et D'Ho-Chi-Minh.
>>

Ben plus compliqué je cite :

" AParis les Français s'affrotnent autour de 2 doctrines radicalement
opposées: celle de la négociation pronée par les chefs militaires qui
connaissent bien le terraine comme le généralLeclerc et celle de la force
que prônent les gouvernants largement appuyé par l'amiral Thierry
d'Argenlieu nommé par de Gaulle.....
Après la démission du général de Gaulle, le gouvernement de transition de
Félix Gouin n'envoie aucune consigne précise aux représentants de la France
en Indochine, c'est le règen du laisser faire. Le général Leclerc est
probablement l'un des seuls à s'inquiéter de la situation et propose uue
double négociation avec a Chine......le statu quo semble s'installer mais
par pour longtemps car le 1 er mars contre la volonté du général Leclerc, le
général Juin transmet àl'rmée les directives du gouvernement: débarquer en
force à Haiphong.....Ainsi pendant que le commissaire dela République, Jean
Sainteny, le général Salan et le chef des armées vietnamiennes Vo Nguyen
Giap signet un accord préliminaire franco-vietnamien le gouvernement
français, bien que largementprévenu des risque donne l'ordre àl'armée
d'entrer à Haîphong. . ce débarquement provoque la riposte des
Chinois...malgré toutles accords du 6 mars sont signés, le gouvernement
Français reconait la République du VIetnam.......le gouvernement vietnamien
se déclare prêt à accueillir " amicalement" l'armée française lorsque,
conformément aux accords internationnaux elle relèvera les troupes
chinoises....quelques ours plus tard entre le 17 avril et le 11 mai ces
accords sont confirmés à Dalat.
I nemanque plus que de les signe à Paris....tout semble en bonne
voie...quand soudain 2 évènements capitaux compromettent l'ensemble de
lasituation : la constitutin brutale d'un gouvernement autonome de
Cochinchine ce qui n'était absolument pa sprévu dans les accords ainsi
quelamise en place d'une nouvelle conférence à Dalat avecle Laos et la
Cochinchine mais sans le Vietnam.
La France n'aurait pas pu faire mieux pour acculer les Vietnamiens à la
guerre...

A Paris aux archives nationales lorsque j'au li les rapports des commissins
et conseils des ministres de cette époque j'ai pu me rendre compte à quel
point les gouvernants français répugnaient à négocier avec Ho Chi
Minh......"



> Toutes ses fadaises je les connais sur le bout des doigts et toutes les
> semaines , on m'apporte toute la presse hebdomadaire dont le Canard.
> Il y en a que je ne vux plus voir comme Marianne,

Je m'en doute !

> Paris-Match ( bien que
> ça se feuillette en 5 mn mais ça encombre), VSD ( ça ne se feuillette même
> pas ).


T'aimes plus Carla elle y campe !

> Je ne lis jamais Le Figaro bien que ce soit un journal très bien informé
> et sérieux

Qui manipule, tronque, invente les infirmations à sa convenance.



> Chez tous et il s'agit bien de tous, il y a une seule obsession : vendre.

Ah les actionnaires !

> Ils ne disent plus : " Ah, l'édito. d'un tel, l'analyse d'un tel a eu un
> retentissement de ce type ", mais " Combien de ventes cette semaine ? "

Je le déplore comme toi

> Dans ces conditions, où est la liberté de pensée ?
> Très relative, lointaine.
>
>
>

Bébert

"Bebert-le-Magnifique" <Bebert-le-Magnifique***Paradise.com> a écrit dans le
message de news:488883e6$0$922$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "casagui" <marc-casagui***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 48887294$0$883$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> >> Le Canard aurait inventé les déclarations de Georgelin ?
> >>
> > Elles n'ont aucune importance !
> Ben tiens
>
Ben oui.
> > Sarkozy réorganise les armées et dégraisse les effectifs pléthoriques,
>
> Problème l'armée ne dait pas avec quels effectifs augmenter à la demande
de
> Sarko le soprs expéditionaire en Afghanistan, ceci dit l'armée compte
> peut--être trop d'administratifs par rapport aux combattants
>
Il ne parle pas d'augmenter la présence, c'est fait.
Tu confons avec Obama.

> > Mais Sarkozy la démagogie clientéliste, il s'en fiche
>
> Sauf les fiancnier et les grands patrons ces amis visiblement
>
Sans financiers et " grans patrons ", il n'y a pas d'emplois,
pas d'exportations.
Tout le monde s'entend bien avec les " grands patrons ", à
commencer par les socialistes dont les membres des
cabinets se recyclent tous dans les conseils d'administration
de ces boulets.

> >> >> - Que l'armée était contre et avait prévu et prévenu l'impasse
> >> > Indochinoise
> >> > Tu parles !
> >> > C'est elle qui a déclenché l'insurrection en refusant toute
discussion
> >> > avec Ho Chi Minh et en se livrant à quelques bombardements
> >> > traitres.
>
> > Et alors ? C'est Thierry d'Argenlieu, en accord avec Bidault et le
> > gouvernement de gauche dirigé par Léon Blum - De Gaulle venait d'être
> > viré -
> > qui adéclenché le massacre d'Haiphong pour faire échouer les accords
> > du Maréchal Leclerc, de Sainteny ( le gouverneur nommé par
> > De Gaulle) et D'Ho-Chi-Minh.
> >>
>
> Ben plus compliqué je cite :
>
> " AParis les Français s'affrotnent autour de 2 doctrines radicalement
> opposées: celle de la négociation pronée par les chefs militaires qui
> connaissent bien le terraine comme le généralLeclerc et celle de la force
> que prônent les gouvernants largement appuyé par l'amiral Thierry
> d'Argenlieu nommé par de Gaulle.....

Cette présentation est partisane.
Le fait que De Gaulle ait nommé d'Argenlieu ne signifie en rien
que De Gaulle approuve le bombardement d'Haiphong décidé
parcelui-ci et avec l'accord du gouvernement Blum qui n'a
rien trouvé à redire.

> Après la démission du général de Gaulle, le gouvernement de transition de
> Félix Gouin n'envoie aucune consigne précise aux représentants de la
France
> en Indochine, c'est le règen du laisser faire. Le général Leclerc est
> probablement l'un des seuls à s'inquiéter de la situation et propose uue
> double négociation avec a Chine......le statu quo semble s'installer mais
> par pour longtemps car le 1 er mars contre la volonté du général Leclerc,
le
> général Juin transmet àl'rmée les directives du gouvernement: débarquer en
> force à Haiphong.....Ainsi pendant que le commissaire dela République,
Jean
> Sainteny, le général Salan et le chef des armées vietnamiennes Vo Nguyen
> Giap signet un accord préliminaire franco-vietnamien le gouvernement
> français, bien que largementprévenu des risque donne l'ordre àl'armée
> d'entrer à Haîphong. . ce débarquement provoque la riposte des
> Chinois...malgré toutles accords du 6 mars sont signés, le gouvernement
> Français reconait la République du VIetnam.......le gouvernement
vietnamien
> se déclare prêt à accueillir " amicalement" l'armée française lorsque,
> conformément aux accords internationnaux elle relèvera les troupes
> chinoises....quelques ours plus tard entre le 17 avril et le 11 mai ces
> accords sont confirmés à Dalat.
> I nemanque plus que de les signe à Paris....tout semble en bonne
> voie...quand soudain 2 évènements capitaux compromettent l'ensemble de
> lasituation : la constitutin brutale d'un gouvernement autonome de
> Cochinchine ce qui n'était absolument pa sprévu dans les accords ainsi
> quelamise en place d'une nouvelle conférence à Dalat avecle Laos et la
> Cochinchine mais sans le Vietnam.
> La France n'aurait pas pu faire mieux pour acculer les Vietnamiens à la
> guerre...
>
Non, c'est le bomardement, suite à un incident sur une jonque ou
Carmoin fût tué, qui déclencha la rupture des accords passés
avec Sainteny.

> A Paris aux archives nationales lorsque j'au li les rapports des
commissins
> et conseils des ministres de cette époque j'ai pu me rendre compte à quel
> point les gouvernants français répugnaient à négocier avec Ho Chi
> Minh......"
>
>
>
> > Toutes ses fadaises je les connais sur le bout des doigts et toutes les
> > semaines , on m'apporte toute la presse hebdomadaire dont le Canard.
> > Il y en a que je ne vux plus voir comme Marianne,
>
> Je m'en doute !
>
> > Paris-Match ( bien que
> > ça se feuillette en 5 mn mais ça encombre), VSD ( ça ne se feuillette
même
> > pas ).
>
>
> T'aimes plus Carla elle y campe !
>
Je me contrefiche de Carla que je trouve plutôt sympa et son
dernier album est très agréable.
> > Je ne lis jamais Le Figaro bien que ce soit un journal très bien informé
> > et sérieux
>
> Qui manipule, tronque, invente les infirmations à sa convenance.
>
Mais non, tu te montes le bourrichon !
>
>
> > Chez tous et il s'agit bien de tous, il y a une seule obsession :
vendre.
>
> Ah les actionnaires !
>
Surtout les journalistes qui veulent primes et augmentations
( sans oublier les RTT)
> > Ils ne disent plus : " Ah, l'édito. d'un tel, l'analyse d'un tel a eu un
> > retentissement de ce type ", mais " Combien de ventes cette semaine ? "
>
> Je le déplore comme toi
>
> > Dans ces conditions, où est la liberté de pensée ?
> > Très relative, lointaine.
> >
> >

"casagui" <marc-casagui***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
48889634$0$894$ba4acef3***news.orange.fr...


> Il ne parle pas d'augmenter la présence, c'est fait.
> Tu confons avec Obama.
>

Non, il augmenteles effectifs sur place, mais tu peux le nier.



> Sans financiers et " grans patrons ", il n'y a pas d'emplois,
> pas d'exportations.

Tu parles ils touchent leurs vertigineuses stock Options en quittant des
entreprises qu'ils ont plongées dans des déficits abyssaux, ou dont ils se
désintéressent du fonctionnement ( Regarde Eads ) ils se votent de tels
salaires que les théoriciens du libéralisme eux-même crient au fou etc, etc


> Tout le monde s'entend bien avec les " grands patrons ", à
> commencer par les socialistes dont les membres des

Justement ce serait le moment de s'entendre sur ce que veut dire le mot "
socialisme ", car les socialistes auxquels tu ne cessent de faire référence
ne snt que des oportunistes et carriériste sans scrupules, qui se foutent
des gens modeste comme d'une guigne, ils n'arborent le qualificatif "
socialiste" que comme une casaque pour se vendre au plus offrant.

Alors cessons d'apeler socialistes ces individus, que Sarko les récupère
tous et bon vent !




>
> Cette présentation est partisane.

Disons qu'elle ne te convient pas !

T'as raison le mieux c'est de la réécrire à sa convenance on n'est jamais
mieux servi que par soi-même !



> Je me contrefiche de Carla que je trouve plutôt sympa et son
> dernier album est très agréable.

Des gouts et des couleurs on ne discute pas, ne l'ayant pas écoutée
j'éviterais de me prononcer.


>>
> Mais non, tu te montes le bourrichon !
>>
>>

Ah tu parles rapelle-toi le compte rendu du passage de Royal auprès du
cercle des économistes, leur reportage était tellement bidon tellement
contraire à laréalité que son Président à publié une lettre d'indignation,
demandé au Figaro un communiqué d'excuse et l'a menacé de faire un procès,
rien que çela !




>>
> Surtout les journalistes qui veulent primes et augmentations
> ( sans oublier les RTT)

Vont en être privé, taillables et corvéables à merci, comme les cadres, bien
fait pour leur gueule n'avaient qu'à pas lécher Sarko !

Bébert

"Bebert-le-Magnifique" <Bebert-le-Magnifique***Paradise.com> a écrit dans le
message de news:4888a47f$0$877$ba4acef3***news.orange.fr...
>
> "casagui" <marc-casagui***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 48889634$0$894$ba4acef3***news.orange.fr...
>
>
> > Il ne parle pas d'augmenter la présence, c'est fait.
> > Tu confons avec Obama.
> >
>
> Non, il augmenteles effectifs sur place, mais tu peux le nier.
>
Il a annoncé cette augmentation qui a été faite et certains,
à gauche, se sont plaints - ils adorent ça - que l'on puisse
engager des troupes sans en référer au parlement.
Avec la nouvelle Constitution, c'est fait.
>
>
> > Sans financiers et " grans patrons ", il n'y a pas d'emplois,
> > pas d'exportations.
>
> Tu parles ils touchent leurs vertigineuses stock Options en quittant des
> entreprises qu'ils ont plongées dans des déficits abyssaux, ou dont ils se
> désintéressent du fonctionnement ( Regarde Eads ) ils se votent de tels
> salaires que les théoriciens du libéralisme eux-même crient au fou etc,
etc
>
Oui, les stoks options validés par Jospin et DSK.
Toutes les démocraties réfléchissent à une législation en conséquence.
>
> > Tout le monde s'entend bien avec les " grands patrons ", à
> > commencer par les socialistes dont les membres des
>
> Justement ce serait le moment de s'entendre sur ce que veut dire le mot "
> socialisme ", car les socialistes auxquels tu ne cessent de faire
référence
> ne snt que des oportunistes et carriériste sans scrupules, qui se foutent
> des gens modeste comme d'une guigne, ils n'arborent le qualificatif "
> socialiste" que comme une casaque pour se vendre au plus offrant.
>
Certes, mais je n'en ai jamais connu d'autres !
Ces " autres-là ", il faudrait que tu me les montres.

> Alors cessons d'apeler socialistes ces individus, que Sarko les récupère
> tous et bon vent !
>
> > Cette présentation est partisane.
>
En fait, en la lisant pas si partisane que ça.
> Disons qu'elle ne te convient pas !
>
> T'as raison le mieux c'est de la réécrire à sa convenance on n'est jamais
> mieux servi que par soi-même !
>
>
>
> > Je me contrefiche de Carla que je trouve plutôt sympa et son
> > dernier album est très agréable.
>
> Des gouts et des couleurs on ne discute pas, ne l'ayant pas écoutée
> j'éviterais de me prononcer.
>
C'est gratuit, tu vas sur son site carlabruni.com et tu as droit à 2 h.
>
> >>
> > Mais non, tu te montes le bourrichon !
> >>
> >>
>
> Ah tu parles rapelle-toi le compte rendu du passage de Royal auprès du
> cercle des économistes, leur reportage était tellement bidon tellement
> contraire à laréalité que son Président à publié une lettre d'indignation,
> demandé au Figaro un communiqué d'excuse et l'a menacé de faire un procès,
> rien que çela !
>
Tu me l'as déja faite celle-là et je t'ai déja répondu.
>
> > Surtout les journalistes qui veulent primes et augmentations
> > ( sans oublier les RTT)
>
> Vont en être privé, taillables et corvéables à merci, comme les cadres,
bien
> fait pour leur gueule n'avaient qu'à pas lécher Sarko !
>
De ce point de vue on fait mieux !

"casagui" <marc-casagui***wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4888a69d$0$912$ba4acef3***news.orange.fr...


> Certes, mais je n'en ai jamais connu d'autres !
> Ces " autres-là ", il faudrait que tu me les montres.
>

Là je crois que t'es entrain de me pieger en effet, à part Ségolène
évidemment !



>>
> C'est gratuit, tu vas sur son site carlabruni.com et tu as droit à 2 h.
>>
>> >>

Merci de l'info !


>>
> Tu me l'as déja faite celle-là et je t'ai déja répondu.
>>

Ah bon ?
Je suppose que la bonne version c'est celle du Figaro !

Bébert