Johannes Baagoe :

>> À se demander quel mot on utilisait avant...

Catherine :

> heu... hem... " Aux âmes bien nées la VALEUR n'attend point le
> nombre d'années" - Corneille - Le Cid

Oui, le vers est cité explicitement par Littré pour illustrer son
sens 1° : « Force, courage Ã*** la guerre, dans le combat ».

> Valeur, dans le sens ou FB et moi même l'employions me semble Ã***
> rapprocher plutôt de valeureux => grand, noble, courageux ,

C'est peut-être le vôtre, mais pas, je dirais, celui de FB, qui
pense plutôt Ã*** quelque chose comme ceci :

L'une des meilleures définitions qui ait été donnée du mot valeur
nous vient du sociologue québécois Guy Rocher : "Une manière
d'être ou d'agir qu'une personne ou une collectivité reconnaissent
comme idéale et qui rend désirables ou estimables les êtres ou
les conduites auxquels elle est attribuée. /.../ En tant qu'idéal,
la valeur implique donc l'idée d'une qualité d'être ou d'agir
supérieure Ã*** laquelle on aspire ou dont on s'inspire."

L'important, dans cette définition, c'est le mot "idéal" : ce qui
est recherché Ã*** travers une valeur, c'est un état, une réalité
qui n'existe pas encore mais qui représenterait une vie idéale,
quasi parfaite.

[...]

Ces valeurs, elles nous permettent d'orienter notre action, tant
individuelle que sociale, et de déterminer un ordre idéal vers
lequel, normalement, l'évolution historique, Ã*** travers des luttes
parfois épiques, nous mène ou doit nous mener. On se fixe des buts,
des idéaux, puis on juge nos actes et ceux d'autrui en fonction
et Ã*** la lumière de ces idéaux.

(http://www.vigile.net/Vous-avez-dit-valeurs-communes)

> mais du coup, ce qui m'interroge c'est qu'il n'y aurait plus de
> "valeurs universelle " mais des valeurs individuelles ( Montaigne,
> Pic de la Mirandolle.... Nietzsche ( ? ) ) celles avec lesquelles
> chaque individu se forme et se modèle

Le remplacement du mot « idéal » des années 1930 (« La jeunesse
n'a plus d'idéal ! nous allons Ã*** la catastrophe ! ») par le mot «
valeur » m'évoque le remplacement, vers -500, du /thesmos/ de Solon,
ce qui est donné par un législateur supérieur Ã*** la société,
dieu ou tyran, par le /nomos/ de Périclès, ce qui est partagé par
ses membres. Le but n'est plus donné du dehors, il ne tombe plus du
ciel, il fait l'objet d'un débat interne Ã*** la cité aboutissant,
du moins on l'espère, Ã*** un consensus.

--
Johannes
L'idée que toutes les idées se valent en vaut bien une autre,
mais laquelle ?